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.Non vaccinare un bambino è un atto non privo di rischi , che può essere devastante nell’immediato, avere effetti avversi che si manifestano durante la crescita
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1) "Il tetano non è una malattia infettiva"
Falso.
Il tetano è ovviamente una malattia infettiva e pure molto grave. Una malattia infettiva è qualsiasi patologia causata da un germe (virus, batteri, funghi, in questo caso il batterio Clostridium tetani) che causa infezione all'organismo, cosa che avviene nel tetano.
Il documento linkato, che sembra essere un caso unico (non ho infatti trovato documenti di carattere tecnico legati, ad esempio, ai numerosi casi di epatite in Italia causati all’epoca da trasfusioni con sangue infetto) specifica che:2) "nemmeno [possono verificarsi] epidemie di epatite B, che si trasmette per via parenterale e venerea"
Falso.
Oltre al fatto che le due vie di trasmissione possono ovviamente già essere causa di epidemie (se c'è una fonte di contagio e molti ne venissero a contatto si potrebbe scatenare un'epidemia) ed infatti le epidemie avvengono eccome, la dottoressa non dice che la malattia si può contagiare anche per via "parenterale inapparente", quella più subdola e pericolosa. Questo può succedere quando, la persona con la malattia, infetta un'altra indirettamente tramite l'uso di oggetti (per esempio forbicine, spazzolino, limette) o direttamente (graffi, piccole lesioni della cute o mucose), evento nemmeno così improbabile nei bambini piccoli e spesso sono proprio i contagi "silenti" (non avvertiti) i più pericolosi.
Casualmente, quella che é stata identificata come causa piú probabile non compare nella lista stilata da MB, dove al suo posto troviamo I terribili graffi dei bambini o l’uso che questi ultimi evidentemente fanno delle lamette quando si radono al mattino, femmine incluse. Certo :DResults:
This outbreak of viral hepatitis B in Modasa, Gujarat was most likely due to unsafe injection practices.
Evidence in support of this was collected by Government authorities. Most of the patients and approximately
40% of the surveyed population gave history of injections in last 1.5–6 months. Total 664/856 (77.57%)
cases and 20/1145 (1.75%) contacts were found to be positive for HBsAg. 53.41% of the positive cases and
52.93% of the positive contacts were HBeAgpositive
and thus in a highly infectious stage.
3) "la malattia invasiva da Haemophilus B [...] è più rappresentata negli over 65 che in età pediatrica."
Falso.
Sono più a rischio sia le persone anziane che i bambini di età inferiore ai 5 anni. Probabilmente per maggiore suscettibilità del sistema immunitario.
Intervistate Pietro Taricone e sentiamo il suo parere in merito a questa solida argomentazione del paracadute.4) "Per ciò che riguarda l’efficacia della pratica vaccinale, non è possibile comprovare l’avvenuta immunizzazione dei vaccinati".
Falso.
Affermazione strumentale, sarebbe come chiedere che venga dimostrata la sicurezza dei paracadute.[…]
Di nuovo viene fatto uso del taglia e cuci. Viene esposta la notiziona dell’esistenza dei t”titoli anticorpali”, come se la Lesmo non li conoscesse, peccato che ne parli; il testo intero infatti dice che:Esistono i "titoli anticorpali" che dimostrano come sia avvenuta la stimolazione del sistema immunitario. Ovviamente non possiamo infettare apposta un vaccinato per provare sia protetto ma, a rigor di logica, dal punto di vista immunologico e con buona probabilità lo è e questo è confermato dall'evidenza. In presenza di epidemie, infatti, come è successo anche in Italia in questi mesi, la stragrande maggioranza dei contagiati sono i non vaccinati, questo mostra come la vaccinazione dia immunizzazione. Inoltre, nei rari casi in cui questo non avvenisse, è proprio l'immunità di gruppo (gli individui che circondano gli altri sono protetti) ad evitare eventuali infezioni, abbassare il numero dei vaccinati ha anche questo effetto negativo, evita che sia protetto chi non ha ottenuto l'immunizzazione.
Ecco che contestualizzando il testo tagliato la questione cambia radicalmente.Il vaccino anti-pneumococcico contiene solo alcuni sierotipi di pneumococchi e risulta scarsamente immunogeno, specie nel bambino piccolo. Per ciò che riguarda l’efficacia della pratica vaccinale, non è possibile comprovare l’avvenuta immunizzazione dei vaccinati, sia per inesistenza di parametri specifici, sia perché, quando dosabili gli anticorpi specifici, per ammissione delle stesse ditte produttrici di vaccini, la presenza di un titolo anticorpale specifico, non garantisce la capacità di difesa del vaccinato in caso di contagio futuro per via naturale.
La frase di MB è corretta, ma non ci azzecca niente visto che il decreto riguarda appunto le obbligatorie e la Lesmo dice che l’anti-epatite A “viene promossa oltre a queste”, ossia le obbligatorie e non è imposta per decreto. E dire che ha anche fatto una NdR tra quadre. Mah :D5) "Oltre a queste [vaccinazioni obbligatorie] vengono promosse e fornite dal SSN: [...] e anti-epatite A"
Falso.
La vaccinazione per l'epatite A non è prevista dal calendario vaccinale.
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Perché tutto si può ammettere ma non la consapevole falsificazione dei fatti.
Alla prossima.
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In effetti sarebbe bello se le critiche alle posizioni opposte avessero un seguito, ma non si puó mica obbligare nessuno.Questa discussione sta prendendo una piega senza sbocchi.
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Ciao Giusavvo,
secondo te, l'onere della prova richiesto ai genitori, puó essere soddisfatto indicando nelle controindicazioni del farmaco la motivazione per cui non si vuole sottoporre il figlio alla pratica?
Trattandosi non di cura, ma di prevenzione, puó il trattamento sanitario non essere categorizzato come necessario e quindi non obbligato?
Si possono richiedere esami clinici specifici, a spesa di chi vuole forzare la vaccinazione, che dimostrino l'idoneitá o meno di un soggetto ad assumere determinati farmaci senza andare incontro alle reazioni averse, dichiarate nei fogli illustrative, e eventuali altre non doumentate da quei fogli?
Si puó ottenere un document che, preventivamente alla vaccinazione, indichi quali protocolli verranno eseguiti per detrminare la causalitá di danno all'insorgere di eventuali problem, inclusi e non limitati a quelli riguardanti lo spettro autistico e comunque anche non eventualmente dichiarati nel foglio informativo
La risposta è si, tuttavia la motivazione deve avere un fumus boni iuris che, tecnicamente, vuol dire una parvenza di fondatezza e non di pretestuosità.
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Esatto, SE si legge tutto, in particolare la parola EPIDEMIE e si sa di cosa si sta parlando, ovvero il raggiungimento della immunita' di gregge, allora si capisce.Ok, primo punto.
La Dr.ssa Lesmo ha scritto la frase "il tetano non è malattia infettiva". Il Dr. Di Grazia la smentisce facilmente riportando la definizione del vocabolario: "il tetano E' una malattia infettiva". Di Grazia ha ragione, la Lesmo ha scritto una cosa falsa, punto.
Se si legge la frase completa "non possono verificarsi epidemie di tetano in quanto il tetano non è malattia infettiva", come hai notato tu, si potrebbe pensare che la Lesmo intendesse dire "in quanto il tetano non è malattia molto contagiosa" o "facilmente trasmissibile". Ma l'errore rimane ed è singolare che un medico come lei sbagli a usare la terminologia propria del suo campo, addirittura per iscritto, e che sia necessario interpretare ciò che vuole dire.
Ho letto I documenti che hai linkato: hai visto quali sono le cause di queste epidemie? Un tot di casi che hanno in commune la fonte dell' infezione. Di nuovo, si sta giocando sulle parole anziche' sulla sostanza.Tra l'altro è falso anche che "non possono verificarsi epidemie di tetano". Da Wikipedia : "Una malattia epidemica non richiede di essere necessariamente contagiosa, ed il termine è stato utilizzato, fra gli altri, alla febbre da Virus del Nilo occidentale ed all'epidemia di obesità".
Le epidemie di tetano sono rare, ma accadono:
A tsunami related tetanus epidemic in Aceh, Indonesia
Ongoing outbreak of tetanus in injecting drug users in the UK
Due errori di forma nello scrivere, non di sostanza, che vengono sfruttati per cambiare il senso alle parole con l' estrapolazione dal contest.Due errori nella stessa frase. E la frase immediatamente precedente è: "Con tutto il rispetto, l’articolo dimostra quanto profonda sia la disinformazione". Da che pulpito!
Beh credo che si, sia importante in un forum di LC. Di solito qui si viene per affrontare criticamente le cose, ma non esistono obblighi, per cui fai come preferisci.Ora, se mi metto a fare la disamina di tutte le tue osservazioni sul post di Di Grazia sulla lettera della Lesmo, ne usciamo fra tre anni, giorno più giorno meno. E' davvero così importante?
Sono contrario alla pratica vaccinale attuale (esavalente obbligatorio) e ancora di piu a quanto contenuto nel decreto.Piuttosto dimmi: sei contro i vaccini in generale o contro questi vaccini in particolare?
Il rapporto rischio/benefici dove I rischi sono alti e di grave entita' e I benefici non sono nemmeno certi.E propongo di andare al sodo: dammi quello che secondo te è l'argomento più forte e decisivo contro i vaccini.
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E propongo di andare al sodo: dammi quello che secondo te è l'argomento più forte e decisivo contro i vaccini.
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