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Nel frattempo, American Moon ha superato le 200 mila visualizzazioni e quasi il 90% dei votanti ha messo "mi piace". Segno che comunque la stragrande maggioranza apprezza le argomentazioni, comprese quelle relative alla sabbia.
Non male per un video di 3h e mezza uscito 10 giorni fa !
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Io mi accontenterei di arrivare a 1 milione!
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Bella notizia,speriamo che arrivino a 100000000 rapidamente,ma palesemente O.T.
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Satirus ha scritto:
Mi aspetto che se crei un'affermazione assoluta del tipo: la stessa NASA ci dice che "cariche elettrostatiche sulla Luna non ce ne possono essere"
17 - Visto che sulla luna non esiste umidità, e che il vento solare dissipa quasi istantaneamente eventuali cariche elettrostatiche, sai spiegare perché la polvere rimane costantemente attaccata ad ogni tipo di materiale, dalle tute degli astronauti alle macchine fotografiche, dalle superfici del rover al vetro degli obiettivi delle telecamere?
Ora, se prendiamo uno dei migliori reports sulla situazione della polvere lunare, quello di Cynthia Kazan titolato: "Lunar dust transport and potential interactions with power system components"
Lunar Dust Transport and
Potential Interactions With
Power System Components
Cynthia M. Katzan and Jonathan L. Edwards
CONTRACT NAS3-25266
NOVEMBER 1991
The Electrostatic Environments
of the Moon and Mars:
Implications for Human Missions
Carlos I. Calle, Ph.D.
NASA Kennedy Space Center
Team:
Paul J. Mackey
Michael R. Johansen
Michael D. Hogue, Ph.D.
James Phillips III
Rachel E. Cox
Physics and Astronomy Department, Florida Institute of Technology, October 27, 2016
• In the photoelectron-dominated daylight plasma region
the charge dissipates almost instantly in all cases.
Lunar Horizon Glow experiment on the 1994 Clementine mission
was not carried out due to conflicts with other experiments
• Clementine’s tracker camera detected a faint glow above the
brighter glow of zodiacal dust particles. Interpretation of these
images is complicated and has never been completed satisfactorily
[Hahn et al].
• NASA’s Lunar Atmosphere and Dust Environment Explorer (LADEE),
launched in 2014 to study the moon from orbit until it was crashed
on the lunar surface discovered that the moon is surrounded by a
permanent dust cloud lofted from the surface by the impacts of
interplanetary dust particles at 34 km/s, vaporizing part of the soil
and releasing heat.
La NASA si contraddice? Sì, si chiama scienza, si evolve.
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Più che altro e' del tipo "inventato di sana pianta e non presente nel documentario".Satirus ha scritto: Hai ragione Marauder, scusami, intendevo un'affermazione assoluta di tipo relativo!
Falsola stessa NASA ci dice che "cariche elettrostatiche sulla Luna non ce ne possono essere"
Veroil vento solare dissipa quasi istantaneamente eventuali cariche elettrostatiche
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Le scariche elettrostatiche ci sono, ma vengono dissipate pressochè istantaneamente dai venti solari, come dice la NASA stessa in un suo documento ufficiale, come si vede nel film.Mi piace che i debunkers, o gli "scettici", basano tutti i loro discorsi su dati che fornisce la NASA, quando però uno di questi dati gli và ne deretano, allora la NASA improvvisamente non è più attendibile/commette sbagli/è da dimostrare se ciò che dice è veramente affidabile.Fantastici proprio.Satirus ha scritto: No, no, hai proprio ragione Marauder, che stupido che sono stato, perdonami sei puoi, questo cambia tutto! Quindi le cariche elettrostatiche ci sono! ... allora perché stupirsi che la polvere si attacchi, tanto da farci una domanda "sibillina" sopra?
Non è che i buoi non sono nel recinto è che sono scappati.
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I documenti NASA indicati contengono la risposta, più volte esplicitamente riportata.Satirus ha scritto: No, no, hai proprio ragione Marauder, che stupido che sono stato, perdonami sei puoi, questo cambia tutto! Quindi le cariche elettrostatiche ci sono! ... allora perché stupirsi che la polvere si attacchi, tanto da farci una domanda "sibillina" sopra?
Non è che i buoi non sono nel recinto è che sono scappati.
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Satirus,
e poi dici agli altri di non saper leggere
il vento solare dissipa quasi istantaneamente eventuali cariche elettrostatiche
Cosa non ti è chiaro di questa frase?
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Crotti Le scariche elettrostatiche ci sono, ma vengono dissipate pressochè istantaneamente dai venti solari, come dice la NASA stessa in un suo documento ufficiale,
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Satirus ha scritto:
Satirus,
e poi dici agli altri di non saper leggere
il vento solare dissipa quasi istantaneamente eventuali cariche elettrostatiche
Cosa non ti è chiaro di questa frase?
E che c'entro io? E' Marauder che ha detto che è diverso ...
Quindi l'hai scritto pure tu della dissipazione.
Che acume.
Questa frase e' relativa alla tua affermazione assoluta, non contenuta nel film:30/07/2019 13:40 Marauder Più che altro e' del tipo "inventato di sana pianta e non presente nel documentario".
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Risposta da tommy77 al topic Sabbia magica !!
Ho trovato materiale decisamente ''interessante'' in merito alle ''peculiarità'' del vento solare...lascio solo qualche ''incipit'' in attesa di approfondire e postare qualche link :
Sulla Luna ci sono gli ingredienti per ottenere l'acqua. Lo si deve al vento solare: quando il flusso di particelle cariche accarezza la superficie del satellite alla velocità di 450 km al secondo, produce un arricchimento del terreno scatenando gli elementi costitutivi dell'acqua.Lo ha scoperto uno studio della Nasa pubblicato sul "Journal of Geophysical Research: Planets" in cui gli autori spiegano di aver simulato ciò che è probabile avvenga quando il vento solare bombarda il suolo lunare. I flussi di protoni interagiscono con gli elettroni dando vita ad atomi di idrogeno, che si spostano e si legano all'ossigeno, il quale a sua volta si lega a silice e altre molecole che costituiscono la regolite: la molecola idrossile composta da idrogeno e ossigeno è una componente dell'acqua. "Pensiamo all'acqua come un composto magico e speciale – dice il fisico William M. Farrell – ma la cosa divertente è che ogni roccia potrebbe produrre acqua, dopo essere stata irradiata dal vento solare".
Mmhhh quelle domande sulla polvere/sabbia che si appiccica e le orme ecc.ecc.
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I documenti NASA indicati contengono la risposta, più volte esplicitamente riportata.
Le cariche elettrostatiche esistono, ma quando si dissipano (alla luce del sole, in pochi istanti, in tutte le condizioni), la coesione dovrebbe svanire.
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Cioè, fino a du post fa, la carica elettrostatica c'era (cosa mai messa in dubbio da nessuno per altro, anche se svanisce quasi ISTANTANEAMENTE!) quindi Mazzuco aveva mentito e la sabbia poteva stare attaccata.
Ora, dopo la sontuosa figura di merda rimediata con Marauder, giri la frittata e il fatto che la carica venga dissipata quasi istantaneamente non costituisce un problema, perchè la sabbia si attacca per altri motivi?!
Attraverso vari esperimenti di meccanica del suolo lunare, si è appreso che il suolo lunare presenta forti forze di coesione. Le principali forze tra le particelle lunari sono effetti Van der Waals e interazioni elettrostatiche. In generale, le forze di Van der Waals includono attrazioni associate a dipoli permanenti, dipoli indotti da una polarità esterna e forze di dispersione (spesso chiamate dispersione di London-Van der Waals) che derivano da dipoli istantanei tra atomi vicini o gruppi di atomi. Le forze di Van der Waals generalmente predominano su altre forze per le particelle molto piccole, come quelle che costituiscono la maggior parte della regolite. Tuttavia, le forze elettrostatiche sono importanti anche perché il suolo lunare è un isolante elettrico. ... Le forze elettrostatiche sono generalmente suddivise in effetti coulombici classici e potenziale di contatto. Il potenziale di contatto è legato alla differenza nella funzione di lavoro tra due materiali a contatto, che può indurre gli elettroni a passare dal materiale superiore della funzione di lavoro all'altro. Per il suolo lunare, le forze di dispersione di London-Van der Waals e il potenziale di contatto sono le forze dominanti. L'ambiente del vuoto della Luna tende a migliorare la grandezza di entrambe queste forze, perché il gas non è disponibile per compensare le cariche. Di conseguenza, la coesione delle particelle lunari è stata stimata approssimativamente da 0,035 a 0,05 N/cm2 da esperimenti di superficie lunare (Jaffe et al., 1969).
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Guarda che se uno non scrive 20 post al giorno non significa che non legga cosa scrivono gli altri. Insomma, per farla breve, tu dici che Mazzucco nel film estrapola una dichiarazione della NASA a suo uso e consumo per convalidare una sua teoria, giusto? Se invece non è giusto precisami cosa intendi dire.Diversamente, teniamola come risposta da far presente a Massimo, che quando avrà tutte le risposte alle domande del film replicherà come promesso.Satirus ha scritto:
Crotti Le scariche elettrostatiche ci sono, ma vengono dissipate pressochè istantaneamente dai venti solari, come dice la NASA stessa in un suo documento ufficiale,
Quando ti assenti e poi vuoi intervenire, dovresti leggere attentamente i posts che ti sei perso.
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