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redazione
#1 redazione 2018-10-13 17:54
Bordernights Live di oggi:



Ponte Morandi: la tesi di Tom Bosco. Un'altra stupidaggine di Marcianò sull'autista del camion Basko. Manifestazioni contro Salvini-DiMaio organizzate dal PD. Vaccini: capovolgere l'onere della prova. Il paradosso dei vaccini: ce li impongono, e noi paghiamo i danni a noi stessi. Big Pharma e la perdità di credibilità. Judy Wood e le "competing theories" sull'11 settembre.
horselover
#2 horselover 2018-10-13 17:54
riapre un valico di frontiera fra siria e israele
Paolab
#3 Paolab 2018-10-13 18:38
Vaccini: bufera sul presidente dell’ordine dei medici di Bologna

ansa.it/.../...
umax
#4 umax 2018-10-13 18:49
La teoria Kennedy-Carter di cui ti chiedono durante questa puntata di Mazzucco Live, naturalmente trovi facilmente video come questo cercando sul Tubo, quasi mi meraviglio che non ne avevi mai sentito parlare, magari puoi darci la tua opinione nella prossima puntata su Bordernights se hai tempo di guardarti un po di video

youtu.be/PZp5fP0posI
redazione
#5 redazione 2018-10-13 19:03
PAOLAB: Dall'articolo che hai linkato leggo: "Nel 2017, ha ricordato, "l'Italia è nella top-five mondiale tra i paesi con più casi di morbillo"

Qualcuno è in grado di verificare questa notizia?

Grazie
peonia
#6 peonia 2018-10-13 19:04
Paolab c'era da aspettarselo...se so mossi tutti i DEVIATI.....:-(
bernuga
#7 bernuga 2018-10-13 19:13
peonia
#8 peonia 2018-10-13 19:19
Scusate ma 5000 casi e 4 morti di morbillo sono un dato spaventoso? :-o
repubblica.it/.../...

QUI UNA TABELLA DEGLI ANNI DAL 1940 AL 2013.....
www.vacciniinforma.it/.../1497
juss
#9 juss 2018-10-13 19:44
Peonia, vedi te se lo 0.1% è un dato spaventoso....se fossero tra l'altro morti solo ed esclusivamete perchè hanno preso il morbillo.

un pensiero/domanda:

secondo voi, nel 2018, è più grave avere 4200 casi di morbillo su 65 milioni di abitanti oppure avere 4 milioni di poveri su 65 milioni di abitanti?
Guy Fawkes
#10 Guy Fawkes 2018-10-13 19:45
Massimo dovresti seriamente interessanti al lavoro di Adriano Panzironi c’è un gruppo su Facebook pieno di gente che è guarita dalle malattie più comuni e non solo cambiando alimentazione (sostanzialmente banalizzando Panzironi dice che: pane, pasta, fagioli, riso, latte contengono zuccheri e questi ci fanno ammalare, quindi dovremmo mangiare solo carne, pesce, frutta e verdura).

Guardati qualche video sul suo canale, un esempio preso a caso
pencri93
#11 pencri93 2018-10-13 19:45
Marcianò a suon di cazzate postate su YouTube ha racimolato quasi 2.000.000 di visualizzazioni solo sui video inerenti il crollo del ponte.

I suoi video sono remunerati, YouTube paga fra 1 e 1,70 dollari ogni 1.000 visualizzazioni.

Praticamente si sarà portato a casa un paio di mila euro.

Mica stronzo.
Chiodo
#12 Chiodo 2018-10-13 20:03
Da non perdere al minuto 11:30 di Bordernights Massimo che fa la dominicana :hammer:
fefochip
#13 fefochip 2018-10-13 20:13
#10 Guy Fawkes
ti rispondo io

panzironi non si è inventato niente, è la dieta chetogenica
che oggi è in voga con il nome di "paleo"
oltre a quella consiglia integrazioni oggi alla portata di tante persone che da sole si informano
(vitamina D , k2, A , complesso B , C , ecc , ecc)

l'idea stessa di paleo è idiota ovvero quella di trovare l'alimentazione primigenia dell'uomo (cosa che cercherebbe di fare anche mozzi con quella dei gruppi sanguigni)

e quindi al via con tutte giustificazioni insopportabilmente idiote che rinvogano lo scazzo ancestrale dei vegani vs carnivori con le loro imbecilli motivazioni.
canini , apparato digerente lungo , corto ecc. idee tutte campate in aria su come si alimentava l'uomo del paleolitico partendo dal presupposto che ci dovremmo
continuare a nutrire in quel modo.

ho comprato il libro di panzironi ma ancora non lo ho letto perche dedica due paginette striminzite sul microbiota e francamente
qualcuno che parla di alimentazione senza parlare di microbiota vuol dire che è ancora legato a concezioni vecchie come il cucco
e che non ha capito una sega di cosa significa il cibo e di cosa sia l'uomo ovvero un simbionte metà uomo e metà ospite.

detto questo ho seguito le sue vicende e quello che trovo vergognoso sono i continui attacchi che riceve
è pur vero che panzironi stesso si pone in maniera poco "morbida" diciamo cosi...e anche tutto sommato anche un po stupida.

chiunque può verificare su youtube sul suo canale video che cominciano tutti con :
"malattia X , le vere cause e come guarire"
oppure "malattia y, perche ti nascondono la verità"

salvo poi vedere tali video e constatare che il problema sono sempre gli stessi : pane pasta pizza patate legumi zucchero ecc ecc

le notizie che da sono interessanti e forse è ancora piu interessante il libro che è in uscita dove dice di specificare per tutte le affermazioni che fa
gli studi scientifici a supporto di quella affermazione
lo trovo un idea molto corretta e interessante però bacata da un problema che riguarda praticamente TUTTE le diete attuali

IL MICROBIOTA

finche non si capisce che ognuno di noi è unico e probabilmente ha una sua dieta ideale che con ogni sicurezza varia anche nel corso del tempo
e a seconda di certi stati fisici (piu o meno in forma e malati o sani) e anche mentali (data la stretta relazione tra intestino e cervello) non si andrà da nessuna parte.
il nostro "core" microbiota non cambia (sembra dagli studi) e come si può prescindere da esso con l'alimentazione?

insomma tutte e ribadisco TUTTE le attuali diete non tengono minimamente conto del microbiota personale e dell'impatto che ha sulla salute quindi parliamo del niente

i risultati vantati da panzironi con il suo "stile life 120" potrebbero anche essere messe in relazione agli integratori che prendono le persone(pensate solo all'azione della vitamina D) e all'attività fisica che suggerisce (cosa importantissima in un recupero di salute quale che esso sia) e all'entusiasmo (effetto placebo esiste eh?) che fa seguito alla decisione di cambiare vita e di migliorarla.

insomma panzironi si ma con giudizio perche gli studi a cui si rifà non sono UNIVERSALMENTE riconosciuti ma facenti parte dell'universo
del mondo delle diete in cui un giorno si e uno no esce uno studio perfettamente scientifico che dice che la carne fa male e il giorno dopo che la carne fa bene

ma innanzi tutto di che carne stiamo parlando? una sana senza antibiotici e cresciuta a pascolo o una di un allevamento intensivo?
juss
#14 juss 2018-10-13 20:17
sto vedendo la puntata...anche secondo me sei un gatepeeker...il crozzi ha la telefonata,ovviamente integrale, del camionista basko... è che invece di mandarla al nyt, l'ha mandata a lui...anzi, potrebbe anche essere che abbia sbagliato il postino grazie a una soffiata del suo compare....è evidente insomma

scusa dimenticavo: non l'ha fa vedere come il nyt...quelli buoni :)

in merito all'energia diretta,o qualcosa di molto simile, dovrebbe averla scoperta Ettore Majorana
Nomit
#15 Nomit 2018-10-13 20:19
Bossetti condannato all'ergastolo in cassazione
pencri93
#16 pencri93 2018-10-13 20:31
@Fefochip

assumi integratori di Vitamina D? Che pensi a riguardo?
Parsifal79
#17 Parsifal79 2018-10-13 20:42
#10 Guy Fawkes
Citazione:
Massimo dovresti seriamente interessanti al lavoro di Adriano Panzironi c’è un gruppo su Facebook pieno di gente che è guarita dalle malattie più comuni e non solo cambiando alimentazione (sostanzialmente banalizzando Panzironi dice che: pane, pasta, fagioli, riso, latte contengono zuccheri e questi ci fanno ammalare, quindi dovremmo mangiare solo carne, pesce, frutta e verdura).
se si intende che si sostituiscono i farinacei con un piatto di minestrone, e che vengono eliminati dolciumi e latticini, il tutto ha un senso.
Me se si intende sostituire il primo piatto con un secondo, poi arriva la colite.
fefochip
#18 fefochip 2018-10-13 20:53
#16 pencri93Citazione:
assumi integratori di Vitamina D? Che pensi a riguardo?
si li assumo quotidianamente e ritengo che la mia permeabilità intestinale sia drasticamente diminuita anche grazie alla vit D(probabilmente principalmente)
è lungo qui spiegare tutti i benefici , gli studi e le proprietà della vit D

se leggi gli articoli sul mio sito troverai diverse informazioni
fefochip
#19 fefochip 2018-10-13 20:54
#17 Parsifal79Citazione:
se si intende che si sostituiscono i farinacei con un piatto di minestrone, e che vengono eliminati dolciumi e latticini, il tutto ha un senso.
Me se si intende sostituire il primo piatto con un secondo, poi arriva la colite.
a te forse, non a me
o per forza pure a me deve venire la colite e a tutti quelli che seguono la dieta life120?
(per inciso io non la seguo)
fefochip
#20 fefochip 2018-10-13 20:57
#11 pencri93
Citazione:
Marcianò a suon di cazzate postate su YouTube ha racimolato quasi 2.000.000 di visualizzazioni solo sui video inerenti il crollo del ponte.
Mica stronzo.
lui no ma gli altri 2 milioni? :oops:
bernuga
#21 bernuga 2018-10-13 21:01
Vorrei sapere di più sul caso Bossetti, qualcuno potrebbe gentilmente indicarmi qualche video o articolo da vedere per approfondire?Grazie
fefochip
#22 fefochip 2018-10-13 21:07
#4 umax
Citazione:
La teoria Kennedy-Carter di cui ti chiedono durante questa puntata di Mazzucco Live, naturalmente trovi facilmente video come questo cercando sul Tubo, quasi mi meraviglio che non ne avevi mai sentito parlare, magari puoi darci la tua opinione nella prossima puntata su Bordernights se hai tempo di guardarti un po di video
magari non ne ha mai sentito parlare perche è una cagata assurda
bah
peonia
#23 peonia 2018-10-13 21:11
bernuga trovi di tutto e di più sul web e su youtube, intanto ti posto questo..
www.youtube.com/watch?v=hcwr2sjLP1s
www.youtube.com/watch?v=pfzoajA4ivg&t=60s

comunque è una porcata bella e buona quella della Cassazione!!!!!!
juss
#24 juss 2018-10-13 21:14
fefo ci ricordi il tuo sito? so che c'è scritto ma sono in fase lenta :)
fefochip
#25 fefochip 2018-10-13 21:19
www.pianetamicrobiota.it

lo trovi sui siti suggeriti nella pagina home di luogocomune....micacazzi :-D
peonia
#26 peonia 2018-10-13 21:27
Ricevo e condivido:
_______
Salve!
Condivido e sottoscrivo lo scritto del collega dr Paolo Gottarelli, con lui al fianco di Giancarlo Pizza, medico immunologo esperto, che pur conoscendo l'utilità di una corretta terapia vaccinale, non ne condivide l'obbligo di legge :
"SCHIERIAMOCI TUTTI A FAVORE DEL DOTTOR PIZZA PRESIDENTE Ordine dei Medici di BOLOGNA PER IL QUALE WALTER RICCIARDI HA CHIESTO LE DIMISSIONI E LA RADIAZIONE PER AVERE SCRITTO CHE NON VI FU ALCUNA EPIDEMIA DI MORBILLO A GIUSTIFICARE IL DECRETO LORENZIN.
Questa è l’occasione per farci sentire con la sorda opinione pubblica.
Pizza è un medico serio e preparato e si è messo dalla nostra parte perchè medico onesto e vero uomo di scienza.
DIAMO SOSTEGNO A LUI ED ALLA NOSTRA CAUSA!
Fate girare il messaggio!
Paolo Gottarelli"
Grazie di aver letto e gentilmente diffondere
Marcella Brizzi

IO PROPORREI, O MEGLIO VORREI, UN ORDINE DEI MEDICI RADIATI, QUELLI CHE SEGUONO SCIENZA E COSCIENZA, COSI' SAPREMO DA CHI ANDARE A FARCI CURARE....IO ORMAI LI EVITO DA PARECCHIO...
gnaffetto
#27 gnaffetto 2018-10-13 21:50
sono rimasto deluso da massimo che non ha cambiato la sua opinione sul ponte morandi, nonostante a mio parere siano emersi proprio qua in un post dedicato molti indizi sia operativi che tecnici che indicano una operazione molto complessa di demolizione, con coperture che lui ammette possano esistere ma SOLO se a favore dei benetton.

incredibile poi che leghi il fatto di cambiare idea SOLO se vedrai i filmati del crollo! se applicavi questo metodo con l'11 settembre col cavolo che saresti arrivato ai tuoi film!

non vedi la logica? te la sei detta tu nel primo post che hai fatto :
Citazione:
Banalità #2: Ma prendere subito TUTTI i miliardi di euro destinati alla TAV, e investirli invece nella messa in sicurezza delle strutture esistenti no?
si ma come si fa a convincere la gente?
te lo sei detto tu sempre nel primo post:
Citazione:
Banalità #1: Quindi da adesso io mi devo preoccupare ogni volta che mi metto in autostrada, prima di attraversare un ponte o un viadotto qualunque?
Non ci sono i timestamp sulle riprese, non solo quelle di autostrade ma anche sulle altre rilasciate, anzi, addirittura manipolate con tagli e effetti speciali. Sono firmati guardia di finanza! quella coinvolta pesantemente col sequestro moro ..
La commissione non solo non ha avuto accesso ai video del nyt ma nemmeno (non ha voluto?) a quelli dei vigili del fuoco, compresa la ricostruzione 3d delle macerie fatta coi droni! e i vvff sono alle dipendenze del ministero dell'interno....

Tutti i giornali hanno trattato la notizia di striscio e subito passata nel dimenticatoio (sfogliati le copertine dei giorni successivi)
tutte le ricostruzioni sono FAKENEWS e non ne approfitti per dirlo? non vuoi che la gente cominci a voler capire in autonomia come è andata?
posso permettermi di pensare male (perdonami ma veder usare certi trucchetti da chi mi ha insegnato a riconoscerli fa male..) ? poi magari il fine è stategicamente e geopoliticamente "buono"... sempre relativamente naturalmente...
Zina
#28 Zina 2018-10-13 22:08
Proprio ieri abbiamo ricevuto "l'invito" del pediatra a vaccinare perché ha detto che se continuiamo a non andare "ci chiamano" e con questo intendeva che prima fanno pressioni su di lui e poi chiamano noi che siamo obbligati. Al che abbiamo risposto che nutriamo seri dubbi che non ci sia una correlazione tra vaccini e autismo. Lui stizzito ha risposto che la correlazione "se pure ci fosse non è mai stata dimostrata mentre i morti da morbillo sono migliaia". Sono uscita da lì molto amareggiata per come stanno andando le cose. Ringrazio Massimo per la segnalazione della conferenza di Pamio che guarderò e per l'imitazione della signora sudamerica che mi ha fatto sorridere molto.
peonia
#29 peonia 2018-10-13 22:13
Zina leggi, nel mio post 8, i casi di mortalità....digli che è un pallonaro...
peonia
#30 peonia 2018-10-13 22:14
Una buona notizia?

"La plastica completamente biodegradabile e commestibile che sostituirà tutti gli imballaggi
Si può usare anche nelle stampanti 3D."

www.zeusnews.it/n.php?c=26740
peonia
#31 peonia 2018-10-13 22:17
gnaffetto, mi spiace...confesso che non ho voluto ascoltare BorderNights proprio per paura d una cosa simile... :-(
Zina
#32 Zina 2018-10-13 22:30
Peonia
Si li ho letti i dati sul morbillo. So benissimo che è un pallonaro ma mentre le volte precedenti mi è sembrato più coraggioso anche riguardo alle ripercussioni su di lui derivanti dalla nostra disobbedienza, stavolta è sembrato freddo, innervosito. Sinceramente sono rimasta molto delusa. Non so cosa sia successo per farlo comportare così
juss
#33 juss 2018-10-13 22:49
Zina è semplice...ha ricevuto o annusato minaccia di radiazione..e sai...con un mutuo...le vacanze alla moglie...il suv...è meglio che rinunci te e non lui...
comunque si potrebbe risponergli: se mi dimostra che non c'è correlazione tra vaccino e autismo, ci sono 100.000 dollari messi in palio da robert de niro e robert f. kennedy jr. che li aspettano. poi fai i vaccini.

nationalpost.com/.../...
Pyter
#34 Pyter 2018-10-13 22:50
Andoram
#35 Andoram 2018-10-13 23:13
Qualche crepa...qualche dubbio...chissà magari con il tempo qualche domanda se la fanno i giornaloni.

napoli.repubblica.it/.../...
Al2012
#36 Al2012 2018-10-13 23:16
Loretta Bolgan CHIMICA FARMACEUTICA
it-it.facebook.com/.../1851952014887087?__tn__=K-R

"L'Ucraina quest'anno ha visto una delle epidemie più importanti di morbillo degli ultimi 10 anni con oltre 28.000 casi e circa 50 decessi.
Dall'analisi dei dati risulta che nonostante l’elevata copertura vaccinale l’epidemia di morbillo è avvenuta ugualmente con la presenza anche di un nuovo mutante.

Negli anni in cui la copertura vaccinale è stata bassa non ci sono state epidemie, viceversa sembra che proprio dopo l’inizio della campagna vaccinale di massa che ha riportato la copertura vaccinale a oltre il 90% sia scoppiata l’epidemia, ciò che viene sospettato è che o la vaccinazione non è stata efficace (ceppo diverso da quello vaccinale?) o addirittura sia stato il virus vaccinale a causare l’epidemia. (...)"
Al2012
#37 Al2012 2018-10-13 23:23
LE MALATTIE INFETTIVE SONO RARE E INNOCUE E NON RIENTRANO TRA LE PRINCIPALI CAUSE DI MORTE

qilicado
#38 qilicado 2018-10-13 23:26
La notizia è di un anno fa ma rispecchierebbe bene la situazione ufologica in Valmalenco.
Citazione:
A margine del convegno, però, il sindaco di Lanzada ha ribadito una certa disponibilità. «Se il fenomeno viene trattato con rigore scientifico e non in modo goliardico siamo disposti anche ad installare delle webcam sul nostro territorio - ha confermato Marco Negrini -. In più, potrebbe nascere anche un’alternativa attrazione turistica».
www.ilgiorno.it/.../ufo-valmalenco-1.3262003

Ganza la gente di quelle parti! Se vedono un alieno scorazzare nella valle, magari lo trattano come fosse una marmotta o un camoscio :hammer:

altra fonte giornaledisondrio.it/.../...
Al2012
#39 Al2012 2018-10-13 23:28
Sanità: 7.000 morti l'anno per le infezioni ospedaliere
stream24.ilsole24ore.com/.../AEkB7TGF?refresh_ce=1

"Sono 7.000 ogni anno i decessi nel nostro Paese per le infezioni ospedaliere, le sepsi insorte durante il ricovero in ospedale o dopo le dimissioni del paziente. Un numero elevatissimo, pari al doppio delle morti causate dagli incidenti sulla strada.
Tra le cause principali delle infezioni ci sono procedure di decontaminazione non corrette e l'utilizzo eccessivo di antibiotici che alimentano la proliferazione di agenti patogeni resistenti.(...)


7.000 decessi ogni anno
Parsifal79
#40 Parsifal79 2018-10-13 23:36
#19 fefochipCitazione:
a te forse, non a me o per forza pure a me deve venire la colite e a tutti quelli che seguono la dieta life120? (per inciso io non la seguo)
non so cosa sia la dieta "life 120", ma una dieta sbilanciata con troppe proteine, per giunta animali, e povera di carboidrati da pane, pasta, riso o patate, porta inevitabilmente a disturbi dell'intestino, il quale per ripulirsi dall'eccesso di scorie in putrefazione ha solo l'arma della diarrea per rimediare. Guai se non ci fosse.
Discorso diverso per quelle popolazioni che da generazioni sono abituati ad una alimentazione iperproteica.

Se qualcuno vuol provare, provi a mangiare per un mese ogni giorno 2 o più secondi piatti di proteine animali , senza companatico, eliminando i primi piatti, e può testare se è compromessa la regolarità intestinale o no.

Se non ci fossero effetti collaterali, sarebbe già adottata come dieta da tutti gli amanti del fitness e da chi lotta contro l'obesità: basterebbe sostituire la spaghettata con una grigliata di salsicce ed il gioco è fatto. Ma dubito che non danneggi l'organismo.
Sacco
#41 Sacco 2018-10-13 23:41
REDAZIONE
C'è un utente-bot che posta ogni minuto ed apre forum senza senso
peonia
#42 peonia 2018-10-13 23:41
GRAZIE AL2012 :-)
Nomit
#43 Nomit 2018-10-13 23:56
#37 Al2012 - Citazione:
LE MALATTIE INFETTIVE SONO RARE E INNOCUE E NON RIENTRANO TRA LE PRINCIPALI CAUSE DI MORTE
Si può rispondere che sono rare ed innoque innocue ( :-D ) proprio grazie alle vaccinazioni...
Al2012
#44 Al2012 2018-10-13 23:57
@ Peonia
:pint: :pint: :pint:

Scuola, mai così tanti studenti disabili. E il 40 per cento dei docenti di sostegno resta precario
repubblica.it/.../...

"(...) L'aggiornamento biennale del ministero dell'Istruzione sul tema, relativo questo all'anno scolastico 2016-2017, dice che in dodici anni il numero dei disabili a scuola è cresciuto del 64,7 per cento. Oggi sono 254.366 tra alunne e alunni, il 2,9 per cento degli iscritti (8,7 milioni): è il numero più alto da quando esiste questa rilevazione.(...)"

"(...) Il maggior numero delle disabilità (motorie, psichiche, uditive, visive) si registra in valore assoluto nella scuola dell'infanzia - 90.845 -, ma nelle medie inferiori si arriva all'aliquota maggiore: 4 per cento. Nel 96,1 per cento dei casi la disabilità è di tipo psicofisico. (...)"
Golem
#45 Golem 2018-10-13 23:57
Ma basta, w il morbillo! Se poi non lo hai avuto da piccolo, allora sì possono essere dolori!...
fefochip
#46 fefochip 2018-10-14 00:17
#40 Parsifal79Citazione:
Se qualcuno vuol provare, provi a mangiare per un mese ogni giorno 2 o più secondi piatti di proteine animali , senza companatico, eliminando i primi piatti, e può testare se è compromessa la regolarità intestinale o no.
lo fanno tutti quelli che seguono life 120 e dieta paleo e non ho sentito di coliti(che comunque è un termine che non dice niente )

in ogni caso sia chiaro che non mi interessa minimamente difendere panzironi o la paleo,
ti sto solo cercando di dire che hai delle false certezze, non può essere altrimenti perche NON esiste una dieta attualmente razionale ovvero
che tenga conto sia del metabolismo umano sia del microbiota ma solo della sommatoria di entrambi , quindi non si sa al variare
del microbiota che conseguenze si possono avere con una medesima dieta su soggetti diversi
fanne l'uso che credi

p.s.
Citazione:
Se qualcuno vuol provare, provi a mangiare per un mese ogni giorno 2 o più secondi piatti di proteine animali , senza companatico, eliminando i primi piatti, e può testare se è compromessa la regolarità intestinale o no.
i paleo se magnano gli hamburgher pure a colazione e stanno bene.
per me non stanno bene di testa ma questa è un altra storia :perculante:
Al2012
#47 Al2012 2018-10-14 00:18
#43 Nomit

Citazione:
Si può rispondere che sono rare ed innoque proprio grazie alle vaccinazioni...
Direi, anche per esperienza personale avendo fatto il morbillo e parotite da fanciullo, direi che sono innocue e in certo senso anche utili perché sono una ottima scuola per il sistema immunitario, considerando anche il fatto che danno l'immunità per tutta la vita.

Le bambine che facevano (fanno) il morbillo, e le altre malattie dell'infanzia, una volte mamma passano le difese ai loro figli, anticorpi materni che proteggono i neonati nei primi mesi di vita.

Comunque non riesco a comprendere perché il morbillo sia diventato così minaccioso solo ultimamente tanto da sentire la necessità di rendere obbligatoria la vaccinazione, cosa che fino a poco tempo fa era facoltativa.
Considerando anche il fatto che tra le obbligatorie c'è l'epatite B!

E poi anche se uno volesse fare l'antimorbillo sarebbe costretto a fare anche quello contro la parotite e rosolia e per stare al passo coi tempi anche varicella.

Ps:
fefochip
#48 fefochip 2018-10-14 00:19
#37 Al2012
Citazione:
LE MALATTIE INFETTIVE SONO RARE E INNOCUE E NON RIENTRANO TRA LE PRINCIPALI CAUSE DI MORTE
mancano i farmaci in quella tabella che sono parte integrate del panorama
fefochip
#49 fefochip 2018-10-14 00:31
#43 Nomit
Citazione:
Si può rispondere che sono rare ed innoque proprio grazie alle vaccinazioni...
vaneggi
Al2012
#50 Al2012 2018-10-14 00:36
#48 fefochip

Citazione:
mancano i farmaci in quella tabella che sono parte integrate del panorama
Hai ragione rimedio subito!

" (...)Errori medici
Mentre da noi le morti iatrogene sono un mistero, una delle riviste scientifiche più accreditate al mondo, il British Medical Journal, se ne esce denunciando l’impatto che queste hanno sulla salute pubblica e sulle casse dei sistemi sanitari.

Il 3 maggio 2016 con un titolo inequivocabile «Errori medici, terza causa di morte in USA» («Medical error – the third leading cause of death in the US»[1]) il B.M.J. pubblica uno studio che rimarrà nella storia.

Lo firmano l’oncologo Martin Makary e il suo allievo Michael Daniel del Dipartimento di chirurgia della Scuola di Medicina della Johns Hopkins University di Baltimora negli Stati Uniti.
Secondo i ricercatori gli errori medici uccidono più di 250.000 persone ogni anno su un totale di circa 2,6 milioni di decessi. (...)"


Fonte:
www.disinformazione.it/PharmaKiller.htm
gino sighicelli
#51 gino sighicelli 2018-10-14 02:54
#41 Sacco

Pregevole descrizione di una delle più becere consuetudini della realtà italiana

www.maurizioblondet.it/.../

la categoria degli avvoltoi bancari effettivamente pare essere senz'altro una delle prime, tra quelle che, seppure ben distanziate, ambiscono bramandolo l’indubbio primato della categoria dei medici

nessuno tra gli avvoltoi dovrebbe sperare di poter battere la consuetudine dei medici
Alien2012
#52 Alien2012 2018-10-14 06:45
11 settembre 2001
Predetto da una serie televisiva. Forse in passato ne avete già discusso, ma l'ho trovato ieri.

In sostanza

This (pilot) episode aired March 4th, 2001
it.wikipedia.org/wiki/Pistoleri_Solitari
Non mi ricordo se la serie fu trasmessa sulle TV Italiane ma sembra di no, dato che il database IMDB non la cita.
www.imdb.com/title/tt0243069/
Era uno spin-off di X-Files (non ebbe un gran successo.... e te, credo! anche perchè, dopo l'attentato, molti film in uscita furono spostati o rieditati).
Chris Carter, produttore e sceneggiatore di X-Files, ipotizza un attentato alle Torri Gemelle.
La cosa non è particolarmente strana dato che gli sceneggiatori, Massimo che lo ha fatto di mestiere, ci può spiegare che le idee per film, serie TV possono provenire da libri, brevi racconti o idee originali; di cui ci sono i relativi Oscar per il miglior adattamento.
La cosa strana è che questa serie TV fu trasmessa tra 04 marzo 2001 al 1 giugno 2001 (USA e Canada), come riportato da IMDB.
Nella puntata Deep Space S01E11 Hollywood Disclosure

alcuni famosi cospiratori (David Wilcock ed altri, tra cui Jay Weidner che ha analizzato il falso dell'allunaggio, di cui Stanley Kubrick ne aveva crittografato la storia in The Shining) spiegano come la NASA,CIA,NSA,FBI etc etc usino regolarmente Hollywood (Spielberg è il più probabile) per far passare pezzettini di verità.
Mi viene difficile pensare che Bin Laden abbia visto la serie televisiva e abbia avuto l'idea, dato che era, proprio nei mesi precedenti, in Dubai (ospedale americano) per la dialisi.
www.theguardian.com/.../afghanistan.terrorism
Magari gli hanno dato i DVD che poi, nelle caverne di Tora Bora, si è guardato per bene, progettando tutto in 2 mesi :-D
Morale:
Ce lo avevano detto e non ce ne siamo accorti.
P.S.
- Per gli appassionati, sul canale Gaia di Youtube www.youtube.com/channel/UCFVqzO9_qHVckKqNC95o9tw
ci sono molti video su questi argomenti, che vanno oltre quello che passa la TV/Cinematografia ufficiale.
- Il Titolo riprende quello della discussa teoria sull'assassinio del presidente John F. Kennedy per mano di un pistolero solitario, ipotizzata dalla Commissione Warren.
- In una delle puntate di Deep Space appare John David Podesta , che è stato il presidente della campagna elettorale di Killary Clinton, il quale se ne esce con la frase che lei, se fosse stata eletta Presidente, avrebbe chiesto e pubblicato tutti gli archivi segreti sugli UFO. Si Figurati !!! anche suo marito lo aveva promesso. Magari è per questo che ha perso le elezioni :-o
webrasta
#53 webrasta 2018-10-14 07:56
#37 Al2012

E' possibile avere il link al documento da cui hai estratto l'immagine?
grazie
peonia
#54 peonia 2018-10-14 08:19
scusate se faccio la maestrina :-D ma non se po' legge innoque..è come scrivere squola... :-P
BELLINI
#55 BELLINI 2018-10-14 08:33
Penso che lo sappiate già tutti visto il grandissimo spazio che i TG hanno dato a questa notizia: morta bambina dopo esavalente.
La bambina era malata di Dravet.
La Dravet è una sindrome epilettica, e il 50% delle persone che hanno questa malattia, hanno il primo attacco epilettico dello loro vita dopo una vaccinazione.
Eppure la Scienza non ha previsto un esenzione all'obbligo vaccinale a questi malati.
La Scienza era più preoccupata che la bambina morisse di polio o di tetano o di epatite b o i difterite.... che della quasi inevitabile reazione al vaccino.
Così è stata assassinata.
horselover
#56 horselover 2018-10-14 08:40
questa storia degli idrocarburi nei concimi mi sembra grave
peonia
#57 peonia 2018-10-14 09:20
CHE PEZZENTI...

Questa è la RAI. Questi sono i nostri media. Poi si chiedono perché la gente si fida di più della rete. Buffoni! Al minimo accenno di dissenso vero, questi "giornalistoni" se la fanno nei pantaloni e tolgono l'audio. Dategli la disoccupazione e a casa!
youtu.be/R3CeJoqY6A8
horselover
#58 horselover 2018-10-14 09:28
ma non c'è foa?
fefochip
#59 fefochip 2018-10-14 09:35
#50 Al2012
Citazione:
Hai ragione rimedio subito!
ottimo giocare a pallavolo in squadra :-D
Nomit
#60 Nomit 2018-10-14 09:54
@ Peonia - Citazione:
scusate se faccio la maestrina :-D ma non se po' legge innoque..è come scrivere squola... :-P
:-o è vero, che igniorante! se lo saprebbe la mia maestra si rivoltasse nella tomba!! morisse e poi si rivolteresse!!!
va beh dai, si tratta di un errorino innocquo!
ELFLACO
#61 ELFLACO 2018-10-14 09:57
Citazione:
LE MALATTIE INFETTIVE SONO RARE E INNOCUE E NON RIENTRANO TRA LE PRINCIPALI CAUSE DI MORTE
Vedi che i vaccini ,anche sotto la soglia del 95%,funzionano . :-D :hammer:
gnaffetto
#62 gnaffetto 2018-10-14 10:03
nel frattempo, grazie a un'imbeccata di pyter su una cosa che stavo rimuginando, ho trovato delle piste interessanti che riguardano i veicoli caduti, i loro autisti e i media dei 2 giorni seguenti.

li sto suddividendo per argomento specifico qua': ipotesidilavoro.altervista.org/.../... (adesso chi è interessato puo' iscriversi e segnalare o commentare)

in sintesi: c'e' un lavoro che mostra come la coda si sia formata solo sulla corsia del basko (coerente con rallentamento per posizionamento), ci sono dall'altro lato (caduti sulla trave gerber) 2 automezzi i cui autisti si sono salvati cadendo da 40 mt! (anche se ci sono incongruenze di un altro autista che dice di essere stato sbalzato fuori e aver visto il suo camion risucchiato all'indietro.. secondo attore?), ci sono ipotesi della prima ora che imputano la colpa del crollo proprio al tir della mcm che trasportava un rotolo di acciaio molto pesante (tra l'altro tesi sostenuta dalla ricostruzione del russo..) con relativa enfasi al camionista lorenzetto sui giornali, poi sparito dalla notorieta' GRAZIE al video di de giorgio che faceva fallire con le immagini il racconto che a crollare fosse stato prima il lato genova.

i protagonisti sono davvero molti in questa "messinscena", e molto potenti.
Nomit
#63 Nomit 2018-10-14 10:03
#47 Al2012 - Citazione:
Direi, anche per esperienza personale avendo fatto il morbillo e parotite da fanciullo, direi che sono innocue e in certo senso anche utili perché sono una ottima scuola per il sistema immunitario, considerando anche il fatto che danno l'immunità per tutta la vita


#49 fefochip - Citazione:
vaneggi
Ma io non dico che non sono innocue, lo so che lo sono. Io dico che l'argomento non va bene, cioè non va bene riportare la bassa incidenza e la bassissima mortalità di queste malattie per opporsi alla vaccinazione, perché la risposta sarebbe inevitabilmente che senza la vaccinazione queste malattie si trasformerebbero in flagelli apocalittici.
Quindi bisognerebbe usare dati di paesi con una bassa percentuale di vaccinazione.
redazione
#64 redazione 2018-10-14 10:16
GNAFFETTO: Citazione:
sono rimasto deluso da massimo che non ha cambiato la sua opinione sul ponte morandi, nonostante a mio parere siano emersi proprio qua in un post dedicato molti indizi sia operativi che tecnici che indicano una operazione molto complessa di demolizione, con coperture che lui ammette possano esistere ma SOLO se a favore dei benetton ... Tutti i giornali hanno trattato la notizia di striscio e subito passata nel dimenticatoio (sfogliati le copertine dei giorni successivi) tutte le ricostruzioni sono FAKENEWS e non ne approfitti per dirlo? non vuoi che la gente cominci a voler capire in autonomia come è andata? posso permettermi di pensare male (perdonami ma veder usare certi trucchetti da chi mi ha insegnato a riconoscerli fa male..)
Queste continue insinuazioni (che io faccio finta di non capire) stanno diventando fastidiose, VERAMENTE FASTIDIOSE.

Se sei così convinto che sia stata una demolizione controllata, fai un video dove lo dimostri, invece di rompere il cazzo a me perchè non lo faccio io.

Ma cos'è, di colpo sono diventato l'unico che sa metter insieme 4 immagini di merda con una narrazione decente?

E se non sono convinto devo farlo lo stesso, solo perchè VOI avete deciso che è stata una demolizione????? Ma che razza di imbecilli siete?

Muovete il culo, invece di rompere i coglioni a me.

Il sito è a disposizione di tutti. Organizzatevi, fate un video DECENTE nel quale DIMOSTRATE la demolizione controllata, e poi lo pubblichiamo.

ALTRIMENTI FINITELA DI ROMPERMI I COGLIONI CON QUESTA STORIA.

Ho denunciato le più importanti menzogne della storia, mettendoci il nome e la faccia per oltre dieci anni, e adesso sevo sentirmi dare del gatekeeper per sto ponte di merda, da quattro coglioni che non sono nemmeno capaci di mettere un piedi un ragionamento completo?
fefochip
#65 fefochip 2018-10-14 10:18
#63 NomitCitazione:
Io dico che l'argomento non va bene, cioè non va bene riportare la bassa incidenza e la bassissima mortalità di queste malattie per opporsi alla vaccinazione, perché la risposta sarebbe inevitabilmente che senza la vaccinazione queste malattie si trasformerebbero in flagelli apocalittici.
ok volevi fare avvocato del diavolo ma...

forse non ti è chiaro che è impossibile parlare con un provax (a molti non è chiaro questo concetto)

chi è provax convinto non si pone dubbi, da per scontato che i vaccini non hanno effetti collaterali se non trascurabili, che hanno sconfitto flagelli come il vaiolo e che quindi DEVONO farli tutti per il bene del prossimo.

non li schiodi da queste convinzioni e rileggono tutto in questa chiave, partendo da quegli assiomo intoccabili.

purtroppo il baratro intellettuale tra un provax e un freevax oggi è cosi profondo che è incolmabile

l'uno è un fedele della propaganda e il secondo uno scettico che tende a pensare autonomamente.

per il primo invece l'altro è un mormone retrogrado al pari di chi impedisce una trasfusione che salva la vita al figlio per motivi di fede

per esserci un dialogo entrambe le parti devono essere disposte a ragionare e a mettere in discussione le proprie posizioni ma cosi non è almeno da una parte
anche dall'altra ci si sta inevitabilmente irrigedendo con questa storia dell'obbligatorietà che espande il campo del conflitto intellettuale non piu a una questione meramente medica
ma anche a quella del diritto e della morale

un pasticcio da cui non ne verremo piu fuori
fefochip
#66 fefochip 2018-10-14 10:22
#62 gnaffetto
ma è cosi complicato pensare che il camionista della basko si è reso conto di qualcosa che gli altri automobilisti non si sono resi conto e si è fermato?
o deve per forza essere il complotto di will coyote che voleva fermare solo una corsia dimenticandosi dell'altra?

è cosi difficile pensare che anche a ponte crollato con quella visibilità degli automobilisti hanno comunque imboccato un tratto di strada che non c'era piu?

ti stai incartando in ipotesi che non provano nulla di nulla

edit.
e come vedi anche la pazienza ha un limite
GianRa
#67 GianRa 2018-10-14 10:55
#57 Peonia Citazione:
CHE PEZZENTI...
e vigliacchi

Hanno paura
Roberto70
#68 Roberto70 2018-10-14 11:00

ALTRIMENTI FINITELA DI ROMPERMI I COGLIONI CON QUESTA STORIA


Della serie "la tocco piano" :hammer:

Fefochip, io la penso come te e come massimo ma ricordo di aver visto da qualche parte che nell'altro lato del ponte c'era un camion fermo come quello della basko quindi capisco che ci sia qualcuno che possa pensare al "tappo" per evitare centinaia di morti
kamiokande
#69 kamiokande 2018-10-14 11:07
NVIDIA ha pubblicato due giorni fa un nuovo rendering lunare che inaspettatamente smentisce il famigerato video del 2014, sempre di NVIDIA, usato per "smontare" il Moon Hoax.



Il video dura pochi secondi, ma l'illuminazione della tuta di Aldrin appare completamente diversa da quella mostrata nel video del 2014.
Al2012
#70 Al2012 2018-10-14 11:41
#53 webrasta

Citazione:
E' possibile avere il link al documento da cui hai estratto l'immagine?
grazie


Vaccini e andamento decessi malattie infettive
www.laveritasuivaccini.it/.../

"Analizzando i dati raccolti dell’Istituto nazionale di statistica sulle cause di morte è evidente notare che il calo delle malattie infettive, nel suo insieme, era già ampiamente avviato prima dell’introduzione delle vaccinazioni di massa.

Come si può vedere dal grafico, a partire dal 1963 l’andamento è sempre decrescente ma il calo significativo dei decessi era avvenuto già negli anni precedenti. I vaccini, quindi, non risultano responsabili della diminuzione della mortalità per le malattie infettive della popolazione italiana dal 1891 ad oggi.

Inoltre nel 2014 i morti per malattie infettive per le quali è previsto il vaccino sono stati complessivamente 38 (su un totale di 598.670 morti complessivi).

Nei documenti qui allegati si possono leggere le statistiche integrali Istat sui decessi per causa, provincia di residenza, classe di età e genere.

Nota metodologica

Per quanto riguarda gli anni dal 1887 al 1955, i dati sono stati presi dalla documentazione dell’Istituto Centrale di Statistica “Cause di Morte 1887-1955”.

I dati relativi agli anni 1961 e 1971 sono stati estratti, invece, dai relativi Annuari Statitici Sanitari pubblicati dall’Istat.

Dall’anno 1981 in poi, i dati sono stati estrapolati attraverso i file Excel (con i decessi per Causa) richiesti al Contact Centre dell’Istat. I dati sono stati incrociati con le classificazioni internazionali ICD9 fino al 2002 e ICD10 dal 2003 in poi.

Per maggiori informazioni scarica i dati ufficiali Istat:(...)"


(Vedi link su originale)
ARULA
#71 ARULA 2018-10-14 11:48
Valerio Malvezzi Svela le falsità dei media sullo spread, sul debito pubblico, sulle agenzie di rating e rimette al suo posto Juncker, in un crescendo di impeto che suona la carica e chiama a una nuova responsabilità tutti i cittadini italiani.
Edit:
Ma dice che comunque la strada è già segnata e probabilmente non ci salveremo.
Michele Pirola
#72 Michele Pirola 2018-10-14 11:48
NiHiLaNtH
#73 NiHiLaNtH 2018-10-14 12:05
Citazione:
Quindi bisognerebbe usare dati di paesi con una bassa percentuale di vaccinazione.
paesi con una bassa percentuale di vaccinazione che hanno il nostro stile di vita??

mi sa che non ce ne sono
Al2012
#74 Al2012 2018-10-14 12:18
Condivido pienamente quanto detto da #65 Fefochip, non si vuole certo far arrivare determinate informazioni ai fan del “Burioni nazionale”, fatica e tempo perso.

La speranza, la mia speranza, è quella di arrivare a quelli che non si sono mai poste domande in merito ai vaccini, perché sono ancora convinti, anche inconsciamente, che le autorità non possono mentire, come se questa autorità fosse fatta da esseri giusti e infallibili.

#63 Nomit
Citazione:
Quindi bisognerebbe usare dati di paesi con una bassa percentuale di vaccinazione.
Per trovare questi puoi andare ad esaminare i dati storici, analizzare l’andamento dei dati prima delle vaccinazioni.

Per esempio:

Grafici VACCINI nascosti e danni
mednat.org/.../...

°°°
altri grafici:

www.dissolvingillusions.com/graphs/
Aigor
#75 Aigor 2018-10-14 13:02
Mi spiace che Massimo si sia arrabbiato... però lo capisco.
Crechiamo di non perdere mai la cognizione di ciò che crediamo sia rispetto a ciò che potrebbe essere, sennò finiamo a scannarci fra persone sbagliate.

Comunque, a scanso di equivoci, tengo a ribadire che in ogni mio post è sottinteso che ciò che scrivo sono mie e soltanto mie opinioni, condivisibili o meno. Anche se a volte magari posso metterla giù in modo un po' "aggressivo" o saccente sono convinto, sempre, che fino a prova evidente una supposizione non è mai verità...
Comprese le mie
pencri93
#76 pencri93 2018-10-14 13:38
Per quanto mi riguarda, quello che distingue Massimo da altri (troppi) complottisti è la predilezione per il procedimento logico piuttosto che per la conclusione predeterminata.

La vostra stima dovrebbe riguardare l'analisi, non la conclusione.

Se un personaggio vi sta simpatico o antipatico solamente in merito alle deduzioni a cui arriva e non al modo in ci arriva, allora non siete diversi di una virgola dai debunkers, che fanno esattamente lo stesso ma sul versante opposto.

La ferrea logica è ciò che distingue un Mazzucco da un Marcianò, ricordatelo.

E soprattutto tenete bene a mente che questo vostro approccio ideologico devoto al complottismo per partito preso, è un male per quei pochi individui che cercano di denunciare le malefatte di cui spesso siamo vittime.

Non che a Massimo serva un avvocato, però che cazzo, dargli del gatekeeper mi pare un'esagerazione.
juss
#77 juss 2018-10-14 14:01
Al2012
Comunque non riesco a comprendere perché il morbillo sia diventato così minaccioso

ma e' ovvio...il morbillo e' una malattia commerciale che conoscono anche le pietre...quindi fa piu' paura. se dicevano difterite o qualcosa ancora di piu' difficile, sti umani pietrificati se la sarebbero dimenticata dopo 2 secondi...il morbillo fa piu' presa.
fefochip
#78 fefochip 2018-10-14 14:12
68 Roberto70
Citazione:
nell'altro lato del ponte c'era un camion fermo come quello della basko quindi capisco che ci sia qualcuno che possa pensare al "tappo" per evitare centinaia di morti
veramente è l'ultima volta che commento questa cosa seriamente

pensare che un' ipotetica mente criminale che vuole mettere a segno la demolizione di un ponte in funzione ad intenso traffico si preoccupi delle vittime che ne conseguono
pianificando un' idea degna della banda bassotti per evitare i morti
è un idea cretina al quadrato che tra persone serie non avrebbe dignità di essere discussa per piu di 5 minuti
e invece qui non solo stiamo ancora a parlare di queste cazzate ignobili
ma si accusa pure massimo di non considerare l'idea partendo dalle "evidenze dei camion fermi"

e poi massimo si incazza....

ma fa bene porca troja!!!!

anzi che non banna questi tipi per manifesto vilipendio e squotimento ai coglioni delle persone
fefochip
#79 fefochip 2018-10-14 14:21
#74 Al2012
Citazione:
La speranza, la mia speranza, è quella di arrivare a quelli che non si sono mai poste domande in merito ai vaccini, perché sono ancora convinti, anche inconsciamente, che le autorità non possono mentire, come se questa autorità fosse fatta da esseri giusti e infallibili.
secondo me se ti rivolgi a questa categoria di persone non hai nessuna speranza.
magari cerca tra chi è convinto che le case farmaceutiche sono dei mascalzoni patentati però inspiegabilmente per i vaccini hanno una posizione di fiducia e spiegagli che
stanno in contraddizione
per il resto lascia perdere e buttala non sulla questione medica ma sul fatto giuridico/etico dell'obbligo
e che prima o poi toccherà anche a loro essere obbligati a farsi inoculare quello che dice qualcun altro
Al2012
#80 Al2012 2018-10-14 15:28
#53 webrasta

E’ probabile che abbia interpretato male la tua richiesta! :roll:

Nel caso volessi sapere dove ho preso l’immagine #37 di seguito elenco il link della immagine e altri link relativi ad altre immagini di un opuscolo:

Vaccini sì o no? Sei certo di sapere tutto?
www.laveritasuivaccini.it/.../

2) www.laveritasuivaccini.it/.../

3) www.laveritasuivaccini.it/.../

4) www.laveritasuivaccini.it/.../

5) www.laveritasuivaccini.it/.../

6) www.laveritasuivaccini.it/.../

7) www.laveritasuivaccini.it/.../

8) www.laveritasuivaccini.it/.../
horselover
#81 horselover 2018-10-14 15:37
nessun sostenitore del governo si è fatto avanti per commentare, nel metodo e nel merito, il provvedimento che consente di aumentare l'inquinamento dei terreni agricoli e delle falde acquifere
Sacco
#82 Sacco 2018-10-14 15:49
Gnaffetto
Citazione:
in sintesi: c'e' un lavoro che mostra come la coda si sia formata solo sulla corsia del basko (coerente con rallentamento per posizionamento), ci sono dall'altro lato (caduti sulla trave gerber) 2 automezzi i cui autisti si sono salvati cadendo da 40 mt! (anche se ci sono incongruenze di un altro autista che dice di essere stato sbalzato fuori e aver visto il suo camion risucchiato all'indietro.. secondo attore?), ci sono ipotesi della prima ora che imputano la colpa del crollo proprio al tir della mcm che trasportava un rotolo di acciaio molto pesante (tra l'altro tesi sostenuta dalla ricostruzione del russo..) con relativa enfasi al camionista lorenzetto sui giornali, poi sparito dalla notorieta' GRAZIE al video di de giorgio che faceva fallire con le immagini il racconto che a crollare fosse stato prima il lato genova.
Giuro che non ho capito una parola.

Redazione
Citazione:
Il sito è a disposizione di tutti. Organizzatevi, fate un video DECENTE nel quale DIMOSTRATE la demolizione controllata, e poi lo pubblichiamo. ALTRIMENTI FINITELA DI ROMPERMI I COGLIONI CON QUESTA STORIA. Ho denunciato le più importanti menzogne della storia, mettendoci il nome e la faccia per oltre dieci anni, e adesso sevo sentirmi dare del gatekeeper per sto ponte di merda, da quattro coglioni che non sono nemmeno capaci di mettere un piedi un ragionamento completo?
bernuga
#83 bernuga 2018-10-14 16:02
#23 Peonia

Grazie per i link.
Al2012
#84 Al2012 2018-10-14 16:17
#77 juss

Ovviamente la mia domanda era retorica.

Hanno scelto il morbillo come cavallo di troia essendo questa malattia molto virulenta, nel senso di facile contagio e praticamente non debellabile, che ha anche un andamento con alti e bassi ….

Anche dove le vaccinazioni hanno percentuali superiori al fatidico 95%, si riscontrano casi più o meno eclatanti di morbillo
Junkers87
#85 Junkers87 2018-10-14 16:40
Vedo che certe persone vogliono fare pelo e contropelo ...

Per quanto mi riguarda, Massimo Mazzucco NON È un complottista ma semplicemente una persona alla ricerca della verità.

- - - - -

Venendo ad altro, mi è spiaciuta la conferma dell’ergastolo per Bossetti, ma era chiaro che giunti a questo punto per il sistema non restasse che chiudere il caso ...
Grosso
#86 Grosso 2018-10-14 16:46
www.youtube.com/watch?v=hm78RoGztYA

Caso Yara Gambirasio

Un'investigazione senza precedenti ... Straordinaria!
Zina
#87 Zina 2018-10-14 17:15
youtu.be/wHlbv--_2FM
Vaccini, dittatura sanitaria ed evidenze scientifiche
Conferenza corvelva con Marcello Pamio
webrasta
#88 webrasta 2018-10-14 17:15
#80 Al2012
no problem. grazie ancora per i link
Chiodo
#89 Chiodo 2018-10-14 17:36
Sulla Rai ieri sera:

www.ilfattoquotidiano.it/.../4692434

"Ecco come mi hanno censurato in prima serata su Rai 3"
"In verità, si vede benissimo nel video che potete trovare in rete: il collegamento non salta, ma viene fatto sfumare gradualmente. È palese che il problema non è tecnico, lo capirebbe anche un bambino."



"E diffondendo falsità conclamate, come l’affaire dei troll russi (a proposito, che fine avrebbero fatto?) o delle inesistenti armi di distruzione di massa. Vi ricordate dell’Iraq? E della Siria? In studio si scatena visibilmente il panico. Glielo si legge dipinto nel volto. Mentana ringhia nervosamente sovrapponendosi e impedendomi di seguitare nella mia argomentazione."


Abbastanza vergognoso.
Pensoso
#90 Pensoso 2018-10-14 17:38
molto semplicemente, è molto probabile e verosimile che il ponte non sia crollato in un centesimo di secondo (ma almeno inizialmente con una certa gradualità), e le macchine che per pochi secondi l'hanno visto cedere, anche per il fatto che per la pioggia non andavano velocissimi, hanno fatto in tempo a rallentare ulteriormente, lampeggiare e frenare.
la risposta che mi aspetto è, "fatalità! che c...! hanno avurto!", ma cosa ne sappiamo (e non cambierebbe comunque nulla) che anche alcuni degli sfortunati coinvolti nel crollo non avessero già iniziato a rallentare e lampeggiare, ma purtroppo troppo tardi... dal lato di viabilità che vediamo e da quello che non vediamo dai filmati finora visti. E comunque non sarebbe lo stesso questo il punto.
Dona2001
#91 Dona2001 2018-10-14 17:41
#86 Grosso
Caso Yara Gambirasio
Un'investigazione senza precedenti ... Straordinaria!

Non sono d'accordo, ho visto i primi 8 minuti, non vado oltre, non ce la faccio!
Qui vogliono andare a parare che è stato Bossetti.
D'altra parte dalla giornalista di repubblica cosa vogliamo aspettarci.

QUESTA è un'indagine seria:
www.youtube.com/.../
ma ce ne sono tante altre
kent12
#92 kent12 2018-10-14 17:49
Dr Stefan Lanka:
Il virus del morbillo non esiste
www.thelivingspirits.net/.../
L’HIV? Non esiste
www.disinformazione.it/stefan_lanka.htm
Interessante intervista e ancor più interessante il suo scontro con la giustizia.
Grosso
#93 Grosso 2018-10-14 18:24
#91 Dona2001

Non sono d'accordo, ho visto i primi 8 minuti, non vado oltre, non ce la faccio!


Rispetto il tuo punto di vista, peró ti consiglio di vederlo... racconta semplicemente come é andata tutta l'indagine.

Sul caso Yara Gambirasio si é fatta un'investigazione senza precedenti... hanno analizzato piú di 21.000 Dna ...

Si puó saltare tutta la prima parte, dal minuto 20:30 racconta come si é sviluppata effettivamente tutta l'indagine

www.youtube.com/watch?v=hm78RoGztYA
Adonis
#94 Adonis 2018-10-14 18:39
Tanto per dare ogni tanto una rinfrescata alla morale della chiesa cattolica....

politicamentescorretto.info/.../...


marcotosatti.com/.../...
peonia
#95 peonia 2018-10-14 18:48
GRAZIE KENT, ME L'ERO PERSO QUELLO DI DISINFORMAZIONE, BELLO, BRAVO LANKA!
Parsifal79
#96 Parsifal79 2018-10-14 18:54
Sembra che stia cominciando a uscire fuori la verità:


Riace, ecco perché il Viminale ha chiuso lo sprar: “Modello è mero assistenzialismo”. Il braccio di ferro sui due milioni

IlFattoQuotidiano.it ha avuto accesso al fascicolo delle visite effettuate dal 2016 ad oggi da Servizio Centrale e Prefettura di Reggio Calabria nelle strutture del comune. Dai report emerge l'immagine di noncuranza delle regole e disobbedienza fotografata dalla procura di Locri, che secondo gli operatori può compromettere la tenuta del sistema e non aiutare gli ospiti. Il 9 ottobre la circolare del ministero che chiede di trasferire tutti i migranti ospiti del centro calabrese

A novembre 2017, a seguito delle prime rilevazioni già fortemente critiche, il Ministero chiede a Prefettura e Servizio Centrale “un’assidua forma di accompagnamento e di assistenza nella gestione amministrativa del progetto”. Lo scopo è rimetterlo in carreggiata e andare avanti con l’esperienza. Da allora non ci sono stati passi avanti, fino ad arrivare alla rottura.

Le ragioni sono tante. I primi a lamentarsi delle carenze del sistema – secondo i funzionari che hanno ispezionati i progetti Sprar di Riace – sono prima di tutto i richiedenti asilo. La qualità dei servizi, dall’assistenza legale fino all’insegnamento dell’italiano, non sono sufficienti né per gli ospiti, né per chi ha redatto i report delle ispezioni.

Inadatte anche le condizioni igieniche delle abitazioni dei migranti. In un report si parla di “condizioni degradanti di grave abbandono, tra animali, insetti, cumuli di bottiglie ed elettrodomestici lasciati a mo’ di discarica”, in uno degli alloggi. C’è poi una disorganizzazione che rende impossibile tenere traccia delle attività di Riace e valutarne gli esiti. I funzionari dicono che non esista una banca dati che tenga conto di alloggi e presenze, con il risultato di una confusione enorme sia nel numero delle presenze sia nelle stanze occupate, spesso, riportano gli operatori del Servizio centrale e della prefettura, inadeguate. Il valore per il triennio 2017-2019 dei finanziamenti che il Ministero avrebbe dovuto erogare allo Sprar di Riace era di oltre 2 milioni di euro. Denaro che – secondo Repubblica– non era stato rendicontato. Tanti soldi, specialmente tenendo conto del contesto: “L’evolversi dell’esperienza – si legge in uno dei rapporti della Prefettura, datato gennaio 2017 – ha comportato difficoltà ulteriori, probabilmente non previste ed ha reso impossibile, presumibilmente, un controllo ferreo di tutte le attività svolte”.

Altra singolarità dello Sprar di Riace che si riscontra da tempo sono i tempi di permanenza: invece del massimo di 18 mesi previsto di norma, i tempi sono “da un minimo di 674 a un massimo di 918 giorni”. La media Sprar nazionale è che circa un ospite su due invece riesce ad essere indipendente nei tempi previsti dal Sistema. Il Comune a una delle note del Servizio Centrale risponde così: in alcuni casi “non era possibile cessare con immediatezza l’accoglienza per serie e gravi ragioni umanitarie, trovandosi di fronte a nuclei famigliari con minori, anche piccolissimi, a persone malate o vulnerabili che ancora non avevano nessun luogo in cui andare”.

www.ilfattoquotidiano.it/.../4669619
peonia
#97 peonia 2018-10-14 19:01
Leggo solo ora la risposta, condivisibile, di Massimo.
Tengo a precisare che la mia risposta a Gnaffetto, sul fatto che me la sentivo che Massimo avrebbe mantenuto il proprio parere sul Ponte, e che non avrebbe tenuto quindi conto del lavoro pignolo e minuzioso - al di là se poi preciso o esaustivo - che vari utenti hanno fatto sull'apposito thread e sul forum dedicato, quindi ho glissato volutamente l'ascolto della puntata, ma solo perchè mi sarebbe dispiaciuto per loro. Di certo non metto in dubbio l'assoluta integrità di Massimo.
clausneghe
#98 clausneghe 2018-10-14 19:21
Ciao Massimo ti ho visto e sentito con piacere lì nel video :pint:
Solo non mi è sembrata esaustiva la tua analisi sul perchè gli studenti si muovono contro questo governo e azzardi che siano sobillati dai piddini, i quali notoriamente hanno presa sugli studenti come ce l'ha un mongolino con l'artrite deformante che tenta di prendere una anguilla con le mani.. :perculante:
No, si sono mossi e hanno bruciato i Santini di Maggio e Piccolisalvi ..perchè poichè ..li hanno fatti mettere al muro e perquisire con tanto di cani antidroga in crisi di astinenza al guinzaglio.
E' successo anche nelle scuole del mio dannato e miserabile Comune a guida Leghista, naturalmente.
Ora capisci che il ragazzo brutalmente perquisito e smanazzato dagli sbirri di varie forme e divise si possa incazzare?
Un saluto da Claus
Nomit
#99 Nomit 2018-10-14 19:26
#89 Chiodo ; #57 peonia - Citazione:
CHE PEZZENTI...

Questa è la RAI. Questi sono i nostri media. Poi si chiedono perché la gente si fida di più della rete. Buffoni! Al minimo accenno di dissenso vero, questi "giornalistoni" se la fanno nei pantaloni e tolgono l'audio. Dategli la disoccupazione e a casa!

www.youtube.com/.../
:-D oddio... questo era più simile ad uno scherzo telefonico che ad un'intervista censurata :-D :-D :-D
BELLINI
#100 BELLINI 2018-10-14 20:06
FORZA GNAFFETTO!!!
FACCI IL VIDEO!!!
Ti lascio il mio punto di vista.
Cosa della versione ufficiale non quadra?
1) pochi giorni fa è successo un incidente a Bologna, in pochi giorni abbiamo visto le immagini chiare del tir che trasportava GPL che ha urtato i camion che lo precedevano con incendio e esplosione. Del ponte di Genova, dove sono le immagini?
2) tutti dicono di sapere che il ponte era pericolante, ma c'è qualcuno che ha una cazzo di prova sulla sua precaria condizione? No, la concessionaria che controllava il ponte con regolarità non ha notato nessun segnale che facesse presagire quanto accaduto
3) crolla la campata sul fiume perché avrebbero ceduto gli stralli, cioè i tiranti. Tutti nello stesso momento? Questo può giustificare il crollo della strada ma come ha fatto il gigantesco pilastro a crollare?
Staffelli e alcune immagini (immagini non di Autostrade, quello non sarebbero disponibili per un blackout) mettono l'interrogativo su due bagliori. La TV ha detto che un fulmine ha colpito il pilastro. Ma era un fulmine o un'esplosione? Il fatto che piovesse, ha mascherato il tutto.
La sera precedente un genovese che da casa sua il ponte lo vede tutti i giorni, ha notato dei lavori strani sul ponte, il 13 agosto, sotto l'acqua, tanto strani da farci un video.
Una testimone invece parla di polverizzazione del cemento armato: "È venuto giù come se fosse farina"
4) esiste un piano Nato per la mobilità dei mezzi militari resa nota quasi un anno fa. Questo piano prevede che vengano spesi enormi quantità di denaro per modificare strade e ferrovie e rafforzare o ricostruire ponti per permettere il transito rapido di pesanti mezzi militari. La Nato ha chiesto ai vari Paesi di adoperarsi.
5) lo Stato italiano non può fare le opere previste dal piano Nato perché le autostrade non sono nella sua disponibilità. La gestione delle autostrade infatti è in concessione a varie società. Così deve trovare un modo per revocare le concessioni per rimettere le mani sulle autostrade e per fare quelle enormi opere.
6) in tempi di crisi, convincere il popolo che bisogna spendere un sacco di soldi per modificare le infrastrutture per fini militari, non è facile, soprattutto se tali opere non hanno alcuna utilità per i cittadini, anzi sono semplicemente uno spreco. Quindi senza dire ai cittadini cosa vuole la Nato, dobbiamo fare in modo che essi stessi vogliano quello che vuole la Nato.
7) Si fa crollare un ponte (un ponte non abbastanza robusto e da rifare, facente parte del percorso previsto dalla Nato) minandolo la notte precedente, facendo vittime innocenti e si punta il dito sulla mancanza di manutenzione di tutte le strade. Si incomincia a dire che i ponti in cemento armato dopo 50 anni sono insicuri e come per magia il popolo vuole che lo Stato spenda soldi per le infrastrutture. Il reddito di cittadinanza e la flat tax escono dalle priorità. La priorità è fare opere affinché i ponti non crollino.
8 ) le concessionarie in caso di revoca sono tutelate da una clausola che prevede il risarcimento. Per Atlantia si parla di 20 miliardi di euro. Sì avete capito bene, non milioni, miliardi
9) alcuni dicono che è assurdo pensare a pesanti veicoli militari che attraversino l'Italia in autostrada, ma la questione non è se vedremo una colonna di carri armati attraversare il ponte di Genova, la questione è sulla creazione di queste infrastrutture. Insomma, Obama ha lanciato un piano di ammodernamento dell'arsenale nucleare americano, stanziando 1000 miliardi di $ in 30 anni. Per crederci dobbiamo aspettare che lancino le bombe atomiche o crediamo a quello che dicono? E allora perché dobbiamo aspettare che i carri armati attraversino il ponte di Genova per credere che lì e in mezza Italia, lo Stato sta predisponendo infrastrutture per il transito rapido di mezzi militari?
10) mettono le bombe alla sede della Lega e rubano in casa dei genitori di Salvini, per minacciare il ministro degli interni filorusso e metterlo in riga
BELLINI
#101 BELLINI 2018-10-14 20:30
Ieri ho visto Asia Argento a Verissimo.
Premesso che mi è sempre stata molto antipatica, devo dire che mi è sembrata estremamente lucida.
Sa che la sua coscienza, l'ha portata a mettersi contro un potere molto più forte di lei e si è accorta che da quel momento la sua vita è stata devastata.
Non credo che quel produttore sia così potente, ma credo che qualcuno più potente di lui con lo stesso vizietto, abbia pensato bene di fermare un possibile effetto domino.
Nella vita certe volte siamo costretti a scegliere tra ciò che è giusto e ciò che ci conviene.
Abbiamo un elenco lungo di persone che si sono sacrificati per stare nel giusto, mentre abbiamo visto i leccaculo fare carriera. Penso però che oggi ogni potere sia in crisi e fare il paraculo è forse più pericoloso che essere sincero e battersi per la giustizia.
Fate attenzione a salire sul carro del vincitore se sta andando verso il burrone.
Nomit
#102 Nomit 2018-10-14 20:41
Io non credo né a lei né a Bennet. Penso che nessuno dei due voglia ammettere che si trattò di un normale rapporto consenziente perché viene ritenuto, senza alcun motivo, sbagliato. Non dovremmo neanche parlarne.
BELLINI
#103 BELLINI 2018-10-14 20:48
Bennet le ha mandato una letterina in cui chiedeva 3.5 milioni di $ per tacere
Sarà un caso ma la letterina è arrivata un mese dopo l'accusa pubblica a Weinstein.
Senza parlare del suidicio del compagno dell'Argento.
BELLINI
#104 BELLINI 2018-10-14 20:51
A me non interessa cosa ha fatto o no, Asia Argento.
Credo che abbia fatto tutto il peggio possibile.
A me interessa far notare che un potere l'ha asfaltata quando ha fatto probabilmente la cosa più ammirevole della sua vita

youtu.be/DyAX8pXx3O4
juss
#105 juss 2018-10-14 21:01
#98 clausneghe 2018-10-14 19:21
Ciao Massimo ti ho visto e sentito con piacere lì nel video :pint:
Solo non mi è sembrata esaustiva la tua analisi sul perchè gli studenti si muovono contro questo governo e azzardi che siano sobillati dai piddini, i quali notoriamente hanno presa sugli studenti come ce l'ha un mongolino con l'artrite deformante che tenta di prendere una anguilla con le mani..


trovato dalla mia compagna sul feccialibro

Piero Lelli
Ieri alle 08:22 ·
Oggi ho chiesto ad alcuni liceali:
- Io "Come mai tutto sto casino?"
- Una ragazza di 3^ "Perché Salvini è un fascista, anzi, no, è nazista."
- Io "Perché dici che è nazista?"
- Lei "Perché non vuole mettere soldi alle scuole e arresta tutti i profughi."
- Io "Ma Salvini NON si occupa di scuola e poi vuole arrestare solo i delinquenti."
- Lei "Non è vero! Noi abbiamo bisogno di tutti i profughi perché se noi diventiamo dottori, chi coltiva la terra?"

- Io "Come mai state scioperando?"
- Un ragazzo di 19 anni "Perché ci siamo rotto i coglioni di questi vecchi bacucchi della politica italiana."
- Io "Ma, veramente, i due ministri che state contestando sono giovanissimi e appena arrivati al governo."
- Lui "A me che cazzo me ne frega, frate, qua dicono tutti così!"

- Io "come mai tutta sta mobilitazione?"
- Un altro ragazzo più giovane " I proff. hanno detto che questi ministri sono incapaci e vogliono distruggere la scuola."
- Io "Ma tu cosa ne pensi?"
- Lui "A me basta che saltiamo un giorno di scuola!"
- Io "Ma sai, almeno, chi sono i ministri che contestate?"
- Lui "Come si chiama, quella lì, forse Fornero? No, aspetta... chiama alcuni amici e amiche in aiuto... la prima dice, "La Rossa no!"... la seconda dice "No ma che cazzo dici, si chiamano Mattarella e quello scemo di Saviano." (Saviano!?!)... Ma il terzo è il più fenomenale... "Minchia raga, non sapete proprio un cazzo, è contro il governo e la BELDRINI (ha detto e ripetuto proprio BELDRINI) CHE CI STIAMO FACENDO SENTIRE.
Antonio Settembrini
Pasquino Romano

AUGURI
peonia
#106 peonia 2018-10-14 21:01
Scudate, a me sembra che continuare a parlare della storia della Argento sia dare importanza a qualcosa che non ne ha...sarà che forse a me non frega nulla, ma penso che sia così per molti..
peonia
#107 peonia 2018-10-14 21:04
Bellini sono cose che ho pensato anche io.... :-(
BELLINI
#108 BELLINI 2018-10-14 21:15
Anche a me non interessa parlare di Asia Argento, però mi interessa parlare del potere, di come agisce e di come distrugge chi esce dal proprio orticello per occuparsi del bene comune.
Zina
#109 Zina 2018-10-14 21:35
#105 juss
Mi hai fatto ricordare la mia giovinezza alle superiori. Non molti anni fa. Si faceva continuamente sciopero ma non si sapeva neanche il perché. Addirittura facemmo sciopero per la stage di Nassiriya! Un'ignoranza assoluta su tutto. Io subivo la bestialità dei miei compagni che minacciavano di pestarmi se provavo a sottrarmi al gregge. Le manifestazioni servivano solo per andare in giro a bivaccare sulle panchine con il tipo o la tipa di turno. Tuttavia già a quel tempo dimostravo l'intolleranza verso un certo sistema criticando la politica colonialista americana post 11 settembre e intitolando in modo irriverente un mio articolo su Nassiriya "Soldati di pace, vittime di guerra". Sono stata per questo esclusa da una premiazione di giovani giornalisti mentre è stata premiata una mia collega per un articolo su genitori e figli copiato da Famiglia Cristiana! Molti insegnanti ostracizzavano questa mia indole critica e credo che oggi sia ancora peggio. Al sistema sta bene che questi ragazzi siano delle capre e non fa niente per educarli al pensiero critico come non faceva niente ai miei tempi. Chi vuole evolversi deve farlo da solo
Parsifal79
#110 Parsifal79 2018-10-14 21:45
Sulla protesta degli studenti, i quali (chi?) hanno indetto lo "sciopero generale" contro il governo, la vera notizia è che la quasi totalità degli studenti non ha manifestato contro il governo, stando alle cifre che raccontano di soli 70.000 manifestanti in tutta Italia.
juss
#111 juss 2018-10-14 21:54
Zina...sembra un abisso ma credo siamo distanti un 15 anni...io ricordo che gli scioperi che facevamo era per la scuola che era insicura (io ero al 4° piano che era stato chiuso con lucchetto dai pompieri perchè non rispettava le norme di sicurezza...per il sovraffollamento aprirono il lucchetto con le trance...dei motivi li avevamo...)oppure in concomitanza con scioperi dei professori...o la mitica inmancabile festa delle matricole (coloro che erano al primo anno di università venivano a scuola e a suon di fischietti entravano nelle classi e "liberavano le classi"...era una festa proprio...io ho bei ricordi delle superiori...questi non so che minkia fanno e a sentire le interviste ho paura...spero di morire presto perchè se questi sono coloro che ci devono garantire il futuro nell'anzianità...meglio andarsene prima
Paolab
#112 Paolab 2018-10-14 22:36
#92 Kent12

intervista di Mark Pfister a Stefan Lanka – quali virus ? 5lbtraining.it/.../...
sul forum di LC la trascrizione integrale dell’intervista luogocomune.net/.../...

per l’Hiv, mai isolato, e non lo afferma solo Lanka parma.repubblica.it/.../- e il farmaco usato per prevenzione www.prepinfo.it/prep-in-farmacia/
www.teosofia-bernardino-del-boca.it/.../aids-hiv
Paolab
#113 Paolab 2018-10-14 22:43
#112
Gsk punta su Parma: impianto da 30 milioni per nuovo farmaco anti hiv parma.repubblica.it/.../...
peonia
#114 peonia 2018-10-14 23:28
pazzesco Juss, che gran kultura sti ragazzi.... proprio come le lotte studentesche del 68... :-o
Al2012
#115 Al2012 2018-10-14 23:46
Base M5s in rivolta contro la Grillo: "Si è venduta alla lobby del farmaco"
ilgiornale.it/.../...

"Roma «Venduta alle lobby del farmaco».
È proprio il caso di dire qui gladio ferit, gladio perit: chi di spada ferisce, di spada perisce, nel caso del ministro della Salute, Giulia Grillo.

Il ministro è stato bersagliato sulla sua pagina Facebook dai suoi elettori per aver preso parte alla conferenza internazionale «Global Health: l'Italia driver di best practice», organizzata a Palazzo Madama da Formiche.net in collaborazione con GlaxoSmithKline-Gsk.
I grillini gridano allo scandalo: «Non vi pago lo stipendio per farvi ospitare nel mio Senato lobby farmaceutiche accusate e condannate da ogni parte del globo», si legge nei commenti.
E ancora:
«Ministro come è possibile che M5s che ha fatto della lotta alle lobby ha ospitato la Glaxo in Senato? Via i lobbisti dal palazzo gridavano quando erano all'opposizione e ora cosa è successo?
Un giorno la pagherete cara tutti, queste nefandezze non durano in eterno».

Critiche che piombano sul ministro proprio quando la Glaxo ha inaugurato un nuovo grande impianto nello stabilimento a San Polo di Torrile, in provincia di Parma.

Un sito produttivo da 30 milioni di euro, costruito in poco più di un anno, e totalmente dedicato alla produzione e al confezionamento un farmaco che cura l'Hiv in stato avanzato. Più lavoro, ma ai grillini non piace."


Come dice un amico:
"A pensar male il più delle volte ci si azzecca"
Calipro
#116 Calipro 2018-10-15 00:10
#115 Al2012

E per fortuna che i parlamentari 5* erano "portavoce", nemmeno rappresentanti normali.

italy.al/.../
"Obbligo vaccinale flessibile: GSK entra in Senato accompagnato dal M5s"

Scusate ma faccio fatica a credere che questo trattamento di favore sia gratis.

"Il Comitato Libertà di Scelta, che racchiude al suo interno 70 realtà e associazioni attive su tutto il territorio nazionale, il 20 settembre scorso ha depositato alla Camera la Legge di iniziativa popolare per la raccomandazione vaccinale, accompagnata da 75.000 firme certificate raccolte in sole quattro settimane in tutti i Comuni italiani presso le cui sedi i cittadini si sono recati): un’iniziativa che ha visto una grande e sentita partecipazione della popolazione.

Il Comitato, in occasione della consegna della Legge di iniziativa popolare, ha fatto richiesta di avere la Sala Stampa alla Camera o in Senato per presentare la proposta stessa, ma questa possibilità – nonostante fosse già stata concessa ad altri per ragioni analoghe – è stata negata. "

I famosi "cittadini che comandano" sbattuti fuori dai loro "dipendenti". Si vede che ci sono cittadini di serie A e di serie B.
Parsifal79
#117 Parsifal79 2018-10-15 00:19
#115 Al2012Citazione:
Critiche che piombano sul ministro proprio quando la Glaxo ha inaugurato un nuovo grande impianto nello stabilimento a San Polo di Torrile, in provincia di Parma.

Un sito produttivo da 30 milioni di euro, costruito in poco più di un anno, e totalmente dedicato alla produzione e al confezionamento un farmaco che cura l'Hiv in stato avanzato. Più lavoro, ma ai grillini non piace."

Come dice un amico:
"A pensar male il più delle volte ci si azzecca"
il tuo amico forse non sa che c'era un altro governo e un altro ministro quando sono partiti i lavori per il nuovo stabilimento, come non sa che ne Parma e ne l'Emilia Romagna sono amministrate dal M5S.

Le critiche sono una cosa, le insinuazioni ad capocchiam sono un'altra.
maryam
#118 maryam 2018-10-15 00:24
#100 BELLINI

Aggiungo questi dati
Entro il 2019 la Commissione individuerà le sezioni della rete transeuropea di trasporto utilizzabili per il trasporto militare e i potenziamenti necessari da realizzare sulle infrastrutture esistenti (ad esempio l'altezza o la capacità portante dei ponti). Sarà elaborato un elenco prioritario di progetti. La Commissione prenderà in considerazione la possibilità di un sostegno finanziario supplementare dell'UE per questi progetti, nell'ambito del prossimo quadro finanziario pluriennale.

...i lavori per la Gronda dovrebbero partite proprio nel 2019.


Commissione europea - Comunicato stampa
Piano d'azione sulla mobilità militare: un'iniziativa concreta per un'Unione della difesa

europa.eu/rapid/press-release_IP-18-2521_it.htm

Un ostacolo è crollato
DOPO GENOVA: TAV, TEN-T, CORRIDOI TRANSEUROPEI, NATO E USA
nogeoingegneria.com/.../...
Massimo Maina
#119 Massimo Maina 2018-10-15 00:37
GLI STATISTI DEL GOVERNO DI MAIO SALVINI CONTE SAVONA
METTERANNO A FERRO E FUOCO L' EUROPA DEI CAIMANI BUROCRATI
PER IL BENE DI TUTTI I CITTADINI ONESTI .
:hammer: 8-)
. punto
maryam
#120 maryam 2018-10-15 01:12
#1 redazione


Torri - Judy Wood etc...
D'accordissima con la tua risposta che le varie teorie possono anche coesistere.
Non mette in discussione le prove che le torri siano state buttate giù intenzionalmente.
Rebelde
#121 Rebelde 2018-10-15 06:18
#119 Massimo Maina

Inutile che ora cerchi di fare il bello intervenendo nelle discussioni....
Appena è stato cancellato quello che fino a ieri spammava il forum con copiaincolla inutili
ecco che arrivi tu a fare la stessa cosa (ti sei registrato ieri), con altri copiaincolla e poi con video di Elvis....
Quindi sei la stessa persona, clonatasi, col solo intento di disturbare questo forum.
Sei ridicolo, provochi con giochetti e comportamenti dispettosi da bambino delle medie.
Sono convinto che anche Alimento, col suo "per tornare al padre dovrete prima passare da STOCAZZO"
sia la stessa persona.
Mi meraviglio che, a parte qualcuno, nessuno si sia lamentato di questo attacco vigliacco.
Chiedo che Massimo intervenga con decisione, senza cadere nel tranello del "non sarebbe eticamente giusto" e del "il sito è aperto a tutti" ecc...
Perchè è proprio su questi punti che questi vigliacchi fanno leva e possono disturbare.
Chiedo scusa a tutti, tranne a loro, per questo mio "sfogo".
BELLINI
#122 BELLINI 2018-10-15 08:24
Siamo sempre più vicini ad un collasso finanziario globale.
Minsky moment.
charliemike
#123 charliemike 2018-10-15 09:00
#121 Rebelde

Don't feed the trolls.
redazione
#124 redazione 2018-10-15 09:06
CLAUSNEGHE: Citazione:
No, si sono mossi e hanno bruciato i Santini di Maggio e Piccolisalvi ..perchè poichè ..li hanno fatti mettere al muro e perquisire con tanto di cani antidroga in crisi di astinenza al guinzaglio. E' successo anche nelle scuole del mio dannato e miserabile Comune a guida Leghista, naturalmente.
Ora capisci che il ragazzo brutalmente perquisito e smanazzato dagli sbirri di varie forme e divise si possa incazzare?
Forse nella tua zona si saranno mossi per quello, ma ufficialmente la manifestazione a livello nazionale era per protestare contro la mancanza di fondi per le scuole nella manovra fiscale.
redazione
#125 redazione 2018-10-15 09:17
MASSIMO MAINA: Sei stato espulso. I tuoi messaggi sono stati cancellati. Evita perfavore di tornare a iscriverti con un altro nick: mi risparmi la fatica di tornare a cancellare tutto quello che scrivi.

***

ALIMENTO: Il tuo thread "monocolore" è stato cancellato. I forum servono per discutere, non sono una bacheca personale, dove venire a postare le proprie riflessioni quotidiane.

NON APRIRE altri thread su questo sito. Grazie.
fefochip
#126 fefochip 2018-10-15 09:23
#117 Parsifal79
Citazione:
il tuo amico forse non sa che c'era un altro governo e un altro ministro quando sono partiti i lavori per il nuovo stabilimento, come non sa che ne Parma e ne l'Emilia Romagna sono amministrate dal M5S.
Le critiche sono una cosa, le insinuazioni ad capocchiam sono un'altra
davvero ti vuoi mettere a difendere l'operato dei 5 stelle lato grillo , vaccini e case farmaceutiche?
redazione
#127 redazione 2018-10-15 09:48
PARSIFAL: Mi unisco alla domanda di Fefo: davvero?
Parsifal79
#128 Parsifal79 2018-10-15 09:53
#126 fefochipCitazione:
davvero ti vuoi mettere a difendere l'operato dei 5 stelle lato grillo , vaccini e case farmaceutiche?
se non comprendi ciò che ho scritto, o fai finta di non comprendere , io non posso farci niente.
Parsifal79
#129 Parsifal79 2018-10-15 10:01
#127 redazione

Dimmi se ho scritto qualcosa di falso o errato nel mio commento.
robcoppola
#130 robcoppola 2018-10-15 10:02
Pur essendo antirenziano nel dna in questo momento non posso che tifare per lui come segretario del PD.
È infatti grazie a lui che i tentativi gattopardeschi di scegliere un nuovo pacco (pseudo leader + pseudo programma), per far abboccare i più sprovveduti tra coloro che si identificano nel bacino di "sinistra", stanno fallendo miseramente uno dopo l'altro.
Ieri l'ennesimo specchietto per le allodole, zingaretti
ilfattoquotidiano.it/.../?pl_id=1&pl_type=category
L'aspetto più sorprendente è la manifesta stupidità (li facevo molto più scaltri) nel mostrare in modo palese i loro veri intenti:
1. scardinare/dividere/disarticolare il M5S
2. lasciare la stessa dirigenza di illuminati che tanto ha ben governato negli anni passati
3. parlare di grandi cambiamenti rimanendo gli stessi di cui al punto 2.
4. riconquistare il governo del paese e ripartire da dove avevano interrotto.
redazione
#131 redazione 2018-10-15 10:51
PARSIFAL: Niente di falso o errato. Solo che mi aspetterei da te una critica (e non una difesa) dei 5 stelle sul rapporto con big pharma.

Mi sarei aspettato da loro delle barricate, nel vedere che la GSK entra in senato. Invece li hanno accolti come se fossero dei missionari salesiani.

Tutto qui.

Poi va benissimo, se preeferisci non esprimerti sull'argomento nessun problema. Anche da noi esiste la "facoltà di non rispondere". :-)
Al2012
#132 Al2012 2018-10-15 10:52
@ Parsifal

Citazione:
il tuo amico forse non sa che c'era un altro governo e un altro ministro quando sono partiti i lavori per il nuovo stabilimento, come non sa che ne Parma e ne l'Emilia Romagna sono amministrate dal M5S.

Le critiche sono una cosa, le insinuazioni ad capocchiam sono un'altra.
E’ vero! Nessuno mette in dubbio che c’era un altro governo e che il M5S era alla opposizione.

Così come è vero che nel ottobre del 2016 al senatore Bartolo Pepe è stato interdetto l’uso di una sala del Senato per la proiezione del documentario Vaxxed. Al termine della proiezione era previsto un libero dibattito.

Questa proiezione è stata annullata dopo l’ondata di proteste da parte dei membri dell’allora maggioranza campeggiati dalla ministra alla salute Lorenzin.

Il M5S era all’opposizione, e non disse niente!

Oggi il M5S è al governo.

“A fine settembre il Comitato per la libera scelta vaccinale – che riunisce 70 associazioni di genitori, sparse sul territorio italiano – ha chiesto un’aula in parlamento per presentare una proposta di legge popolare.
Sono state raccolte 75.000 firme certificate (15mila in più di quelle previste dalla Costituzione), per un disegno di legge che prevede la raccomandazione delle vaccinazioni e la non esclusione dalle scuole. La richiesta però è stata rifiutata. Il parlamento ha detto No.”


Però non è stato negato l’uso di un’aula in parlamento per il convegno della Glaxo: “Global Health: l’Italia driver di best practice”., dove l’azienda multinazionale del farmaco discuterà del ruolo in primo piano svolto dall’Italia nell’ambito delle strategie vaccinali.


Ora dimmi chi è che fa finta di non capire!


°°°
Per comprendere meglio chi è la Glaxo

Glaxo & i Padroni del mondo
www.disinformazione.it/GSK_padroni_del_mondo.htm

°°°
fefochip
#133 fefochip 2018-10-15 10:57
#128 Parsifal79Citazione:
se non comprendi ciò che ho scritto, o fai finta di non comprendere , io non posso farci niente.
pensavo di parlare con una persona onesta e intelligente , o mi sbaglio?
tu hai citato quello che ti ha fatto comodo del commento di al2012
il cui succo è questo
Citazione:
Il ministro è stato bersagliato sulla sua pagina Facebook dai suoi elettori per aver preso parte alla conferenza internazionale «Global Health: l'Italia driver di best practice», organizzata a Palazzo Madama da Formiche.net in collaborazione con GlaxoSmithKline-Gsk.
morale c'è una base elettorale dei 5 stelle che gli sta ampiamente sul cazzo la politica dei vertici in merito alla questione vaccini e case farmaceutiche
lo schifo è sotto gli occhi di tutti quelli che hanno il cervello per capire cosa gli trasmettono i loro occhi.
è inutile che nascondi dietro a un dito i 5 stelle perche all'epoca degli accordi non erano al governo .
tanto per cominciare ormai sono da diversi mesi AL GOVERNO e se proprio volevano avrebbero potuto bloccare in qualche modo quell'opera (o abrogare la legge lorenzin) ma non è nemmeno questo il punto
che è quello del voltafaccia che ha fatto il movimento rispetto alla legge lorenzin e al contratto di governo fatto con la lega
e non venire a piagnucolare che di questo è responsabile anche la lega perche è la BASE ELETTORALE DEI 5 STELLE CHE STA GIUSTAMENTE PROTESTANDO CON IL PARTITO CHE HA VOTATO
ho spiegato abbastanza per chi vuole capire , per chi invece, come dici tu, fa finta di non capire, ho spiegato fin troppo
Adonis
#134 Adonis 2018-10-15 11:21
Riguardo la questione vaccini e rapporti con le case farmaceutiche l’ambiguità del M5S è palpabile, non esiste un briciolo di chiarezza. Ha ragione Fefo a rilevare che gran parte della cosiddetta base ne ha ormai le palle piene di questa politica tentennante, per niente chiara, confusa… Sarà per inesperienza, per scarsa spregiudicatezza politica, per paura di mettersi contro lobby troppo più grandi di loro, fatto sta che una posizione chiara e netta riguardo ai vaccini il M5S ancora non l’ha espressa e credo che non la esprimerà mai…..
yarebon
#135 yarebon 2018-10-15 11:24
In realtà quella de ilgiornale è una notizia semi-fake tanto che molti attivisti su facebook, ovvero la base, i cosiddetti tesserati confermano che non ci sono state barricate o proteste contro la Grillo ministro, semmai si parla di persone incavolate con la sua proposta, parlare di base é differente, anche perché quello che è uscito fuori è un ddl, un decreto e quindi non una legge che richiede discussioni parlamentari e convergenze tra lega e 5s. Un decreto non può soppiantare una legge.
Nel disegno di legge proposto in parlamento si afferma che l'obbligatorietà è richiesta solamente quando ci sono rischi epidemici (quindi in questo caso, se solo ci atteniamo agli allarmi dei media, rimarrebbe al massimo un vaccino obbligatorio). Infatti la Grillo ha dichiarato a fine settembre che vuole escludere l'obbligo per l'esavalente per cui possono bastare le raccomandazioni e tenerlo solamente per il morbillo.
Per il resto ognuno interpreta come vuole queste dichiarazioni e la guerra su più fronti che sta interessando il governo. Eviterei di giudicare in base ad un ministero o solamente dalle notizie ufficiali, ovvero una narrazione bianca e nera. L'arte di governare non è quella di sbattere contro il muro.
Roberto70
#136 Roberto70 2018-10-15 11:32
Parsifal, per i 5 stelle ( considerando l'opposizione interna ai vaccini) sarebbe stato meglio cedere il ministero della salute alla lega e prendere quello della bongiorno dove puoi mettere le impronte digitali per i furbetti spendendo poco mentre scardinare la mafia sanitaria (non dei vaccini ma di tutto il resto) costa molto. Ho paura (per te a me interessa poco) che la Grillo verra' sostituta SE continuera' a favorire i poteri forti
Virtus
#137 Virtus 2018-10-15 11:36
Citazione:
Riguardo la questione vaccini e rapporti con le case farmaceutiche l’ambiguità del M5S è palpabile, non esiste un briciolo di chiarezza. Ha ragione Fefo a rilevare che gran parte della cosiddetta base ne ha ormai le palle piene di questa politica tentennante, per niente chiara, confusa… Sarà per inesperienza, per scarsa spregiudicatezza politica, per paura di mettersi contro lobby troppo più grandi di loro, fatto sta che una posizione chiara e netta riguardo ai vaccini il M5S ancora non l’ha espressa e credo che non la esprimerà mai…..
Quello dei vaccini è un problema molto delicato, un conto è parlarne in un forum ed un altro conto è stare al Governo e prendere decisioni per milioni di cittadini. Avete mai pensato al fatto che migliaia di persone (inconsapevolmente senza essere consapevoli dei rischi reali) VOGLIONO essere vaccinati?
Parsifal79
#138 Parsifal79 2018-10-15 11:38
#131 redazione Citazione:
Niente di falso o errato. Solo che mi aspetterei da te una critica (e non una difesa) dei 5 stelle sul rapporto con big pharma.
se io avessi da dire qualcosa di diverso dalle critiche che già sono state fatte in abbondanza da altri, lo direi, ma non ho niente di diverso da aggiungere a ciò che è stato già detto. ;-)

Mi sembra evidente che c'è una retromarcia sull'argomento vaccini, ma dubito che le motivazioni siano riconducibili ad accordi sottobanco per uno stabilimento che aumenterà di un'inerzia l'occupazione in Italia.
raba1980
#139 raba1980 2018-10-15 11:42
Io voglio illudermi che il tentennamento dei 5 stelle al riguardo dei vaccini sia solo dovuto ad una questione di priorità. Ora la partita dura da portare a casa è il def e la legge di bilancio, fare ingoiare a Bruxelles l'amaro calice, calmare i mercati tenendo compatto il governo che verrà sicuramente attaccato. Ora anche lo psico nano è uscito allo scoperto aggregandosi alle file degli sgherri europeisti. La partita vaccini è molto più dura, hai contro colossi internazionali che spostano miliardi e posso scaterarti addosso i media inducendo il panico nella popolazione. Io vedo che lentamente il movimento no vax sta crescendo, la gente prende consapevolezza sui rischi dei vaccini e cerca sempre più di informarsi. Sarà una lotta dura e con sporchi colpi bassi, non si può andare all'assalto Delle trincee con la bandiera e la baionetta contro un muro di mitragliatrici. Questi maledetti di big Pharma hanno un potere enorme, soprattutto di suggestione e disinformazione sulle masse riguardo all'unica cosa che in fondo ci terrorizza...la malattia. Sono la nuova religione, il nuovo credo scientifico che è diventato ormai autoreferenziale ed onnipotente...sicuri che basti un decreto ministeriale a rompere questo inganno? La storia insegna, ricordiamoci l'Inquisizione...non siamo tanto distanti concettualmente da quei tempi. Il governo è ancora troppo debole per aprire una partita così pesante ed una guerra su due fronti è sempre perdente...ed i crucchi ce lo hanno dimostrato, anche se loro non impareranno mai.
NoPlace
#140 NoPlace 2018-10-15 11:47
Massimo scusa posso chiederti quando metterai su youtube American Moon?

Grazie
Al2012
#141 Al2012 2018-10-15 11:51
#137 Virtus
Citazione:
Quello dei vaccini è un problema molto delicato, un conto è parlarne in un forum ed un altro conto è stare al Governo e prendere decisioni per milioni di cittadini. Avete mai pensato al fatto che migliaia di persone (inconsapevolmente senza essere consapevoli dei rischi reali) VOGLIONO essere vaccinati?
Il primo problema che sta alla base di una corretta convivenza civile è la libertà di informazione – ripeto libertà di informazione e libertà di contradditorio.

La democrazia non c’è proprio perché non c’è libertà di informazione.

Hai mai sentito Fazio intervistare in prima serata Rai un esponente critico alle vaccinazioni?

Nessuno vuole impedire alla gente di vaccinarsi! Nessuno vuole una legge che impedisca a chi vuole vaccinarsi di farlo!
Ma è proprio questa gente che deve chiedere e pretendere maggiore informazione sui vaccini per poter decidere, in modo consapevole.
Adonis
#142 Adonis 2018-10-15 12:04
#141 Al2012
Citazione:
Hai mai sentito Fazio intervistare in prima serata Rai un esponente critico alle vaccinazioni?
E che dire di Burioni che imperversa su ogni dove pubblicizzando il suo ultimo libro e facendo sempre il solito esempio della ragazza diabetica morta perché dedita a cure alternative?
L’informazione qui in Italia è a senso unico e credo che la politica approfitti ci ciò. Fatevi un giro su Youtube e vedete. Quel poco che mi capita di vedere in TV riguardo al tema vaccini è sempre e solo pro-vax, nemmeno l’ombra di qualcuno che possa spiegare qualcosa di contrario o esprimere idee diverse dal quelle imposte dal sistema....
Parsifal79
#143 Parsifal79 2018-10-15 12:04
#132 Al2012
#133 fefochip

quando a delle giuste critiche si mescolano delle cazzate, come quella che vi ho fatto notare, si rischia che anche le giuste critiche vengano ritenute cazzate. Questo vale per tutte le questioni.

Io ho la coscienza a posto e so di non aver fatto niente di sbagliato. Voi potete pensare pure il contrario, tanto non mi interessa farvi cambiare idea. :-)
gnaffetto
#144 gnaffetto 2018-10-15 12:06
#64 redazione
questa è la sezione commenti liberi, quindi valgono le opinioni ? o si puo' pensare "male" solo di attivissimo, tommix , marciano' (male nel senso che mi chiedo come mai alcune evidenze sembra che le eviti )?

mi scuso con gli utenti se faccio 2 precisazioni

intanto io NON ho ti mai fatto richiesta di fare un video e tantomeno per dimostrare che è una demolizione controllata, ho solo commentato le tue ultime affermazioni a bordernight e sottolineavo come invece non hai MAI preso in considerazione seriamente le seguenti:

1: MANCANZA dei time stamp orari su tutti i filmati, eccetto uno screenshot (2 perche' un'altro ti è stato fornito alle 11 e 40) e un'altra ripresa PALESEMENTE manipolata appiccicandocene uno su un video tagliato

2: Video manipolati DIRETTAMENTE dalla guardia di Finanza sia nelle immagini che nei tagli

poi confrontavo il tuo recente modus operandi (ci lamentiamo della mancanza dei video e aspettiamone l'uscita per cambiare idea) con il tuo diverso atteggiamento ad esempio verso la mancanza di video del pentagono, dove non hai aspettato l'uscita dei video per farti delle domande e ragionare su possibili svolgimenti diversi degli eventi ufficiali . Puo' sembrarmi strano ?
tutti si cambia, per rassegnazione, per non voler problemi, per minacce.

Non esistono solo i video per denunciare e far conoscere i propri dubbi e penso che ad esempio un lavoro collaborativo su un forum diviso per microargomenti sia un metodo innovativo.

ti invito quindi ad iscriverti a ipotesidilavoro.altervista.org/forum/index.php , sto invitando anche gli altri protagonisti dell'informazione web. e invito anche altri utenti che cosi' possono mandare la loro osservazione puntuale su un argomento nel suo post specifico senza lanciarlo in un post generale.

chiudo dicendo che non mi sembra di essermi espresso offensivamente e non mi sembra di essermi meritato dell'imbecille e coglione.

ps: la mia intenzione è quella di fare un ebook con indicate anche le persone che hanno collaborato con una segnalazione, uno spunto, un ragionamento su questa vicenda ma comprensibilmente è difficile andare a guardare tutto il web o tutti i 3d e tutti i commenti: fatemeli voi direttamente anche di la'.
robcoppola
#145 robcoppola 2018-10-15 12:15
I vaccini sono il tallone d'Achille del nuovo M5S.
Dal punto di vista strategico, essendo il tema divisivo (qualunque posizione netta conduce ad una perdita di consenso) l'approccio neutro (ritornare allo stato pre-lorenzin) sarebbe stato quello più indicato.
E invece no, si sono infilati in un vicolo cieco, in una posizione totalmente indifendibile.
Non credo all'ipotesi che persone come la grillo, la taverna ecc. siano corruttibili.
E allora cosa potrebbe aver cambiato le loro posizioni? Stupidità? Masochismo?
Mmmn no non mi convince.
Penso ci siano in ballo altri motivi, in gran parte legati alla sopravvivenza del M5S successivo al rosatellum (legge concepita e ingegnerizzata per fare fuori il M5S o comunque ridimensionarlo al massimo).
Per neutralizzare gli effetti di tale legge il M5S non ha potuto fare altro che snaturarsi in alcuni aspetti, candidando professori, ricercatori, professionisti, ecc. (quindi individui che sono già scesi a patti col sistema, che ne fanno parte, che hanno posizioni molto più blande rispetto al movimento originario) invece che attivisti come fu nel 2013.
Il risultato finale da una parte ha premiato il M5S e dall'altra ne ha fatto perdere i connotati più rivoluzionari.
E con tutta probabilità la corrente vaccinista si è ulteriormente rafforzata.
Ad aggravare la situazione è stata la necessità di entrare a far parte di un governo col pericolo di nuove elezioni (il limite dei 2 mandati avrebbe spazzato via in un colpo solo gli esponenti più noti: Di Maio, Toninelli, Taverna, ecc...) lasciando come ultima spiaggia Di Battista.
Questo scenario avrebbe aperto delle autostrade per un successivo governo di centrodestra salvini-berlusconi-meloni.
Risultato ? Un governo di compromesso M5S-Lega uniti da un contratto ma molto fragili da un punto di vista internazionale, dovendosi confrontare con tutto l'apparato finanziario/bancario/militare globale.
È evidente che l'attuale governo non possa in alcun modo sopravvivere basandosi solo sull'appoggio popolare, pertanto è del tutto verosimile un compromesso con una corrente di potere (esempio quella che sostiene Trump) in lotta con quella dominante in €uropa.
Questo compromesso comporterà un prezzo da pagare che può essere molto salato.
Tra le voci da pagare ci potrebbe essere anche quella sui vaccini.
Nomit
#146 Nomit 2018-10-15 12:36
#130 robcoppola - Citazione:
L'aspetto più sorprendente è la manifesta stupidità (li facevo molto più scaltri) nel mostrare in modo palese i loro veri intenti:
1. scardinare/dividere/disarticolare il M5S
il bello è che non avevano bisogno di fare niente, il Movimento si sta già suicidando da solo.
ARULA
#147 ARULA 2018-10-15 12:43
@117 Parsifal79
Parsifal sono indifendibili. Tutto il governo sull'argomento è indifendibile.
Adonis
#148 Adonis 2018-10-15 12:53
E ora il governo inizia ad incartarsi sul serio....

adnkronos.com/.../...
qilicado
#149 qilicado 2018-10-15 12:53
#144 gnaffetto
Però non nasconderti dietro ad un dito, perché hai scritto:
Citazione:
posso permettermi di pensare male (perdonami ma veder usare certi trucchetti da chi mi ha insegnato a riconoscerli fa male..) ?
E' inutile che usi l'impersonale; hai accusato Redazione di usare gli stessi trucchi del debunking. Il bello è che non ti sei limitato a pensarlo o a insinuarlo.
Così non ti lamentare se qualcuno ti manda a quel paese per direttissima.

Per quanto mi riguarda questi incidenti accadono perché è il complottismo ad avere troppi limiti intellettuali e non viceversa.
gnaffetto
#150 gnaffetto 2018-10-15 13:07
#149 qilicado
Citazione:
hai accusato Redazione di usare gli stessi trucchi del debunking
io ho fatto notare delle incongruenze che mi portano a pensarlo. posso?

quindi attivissimo avrebbe ragione a mandarvi a quel paese dato che lo impersonificate (e deridete) come il prototipo del debunker ma mi sembra che a lui è sempre stato offerto lo spazio di confronto qua senza dargli dell'imbecille !

comunque ritengo chiuso l'incidente e rinnovo chiunque a segnalare particolari sul ponte morandi qua: ipotesidilavoro.altervista.org/forum/index.php
robcoppola
#151 robcoppola 2018-10-15 13:31
Citazione:
il bello è che non avevano bisogno di fare niente, il Movimento si sta già suicidando da solo.
Il M5S si trova dentro un campo minato molto difficile da superare incolume.
Il PD è bruciato ma potrebbero risorgere con cambiamenti di facciata grazie all'alzheimer di molti potenziali elettori (Per questo dobbiamo augurarci che renzi resista al suo interno, bloccando alla radice qualsiasi tentativo gattopardesco).
FI è anch'esso bruciato e morirà definitivamente con berlusconi
FdI e Leu sono inconsistenti sia nei programmi che nei loro esponenti.
Quello messo meglio è Salvini (un gran furbone), l'unico che riesce a parlare il linguaggio più diretto e chiaro (ma che secondo me nasconde dei secondi fini legati a questioni di vantaggi personali. Nel M5S questo aspetto è stroncato dal limite dei 2 mandati).
Zina
#152 Zina 2018-10-15 13:34
Questo governo sulla questione dei vaccini al momento, a mio parere, ha perso totalmente la faccia. Non c'è molto altro da dire. Possiamo giustificarli adducendo la paura dei poteri forti e quant'altro ma non è così che avrebbero dovuto reagire. Bastava intanto tornare alla pre Lorenzin e spiegare con tutti i mezzi a disposizione che non esiste necessità di un obbligo. Ovviamente prima avrebbero dovuto fare pulizia all'AIFA e all'ISS così da iniziare a valutare seriamente l'urgenza di effettuare studi ufficiali a beneficio della collettività sull'efficacia e la sicurezza di questi farmaci
Azrael66
#153 Azrael66 2018-10-15 13:51
#146 Nomit

Nomit riporto in questa sede un'esperienza occorsami, considerala come compendio al quesito che hai posto nel thread “M5S : analisi,dibattiti e prospettive “.

Un mio conoscente che figura nell'organico del m5s, quando mesi fa gli domandai come mai il governo avesse avvallato l'acquisto degli F35 quando fino a qualche anno prima lo contestava aspramente, costui mi rispose che non gli risultava un fatto del genere, per cui mi armai di pazienza e ricercai sul loro blog il link dove veniva contestato l'acquisto dei caccia bombardieri.
Dopo che lo ebbe letto, ci riflettè un po' e mi rispose dicendomi che “Beh, sono accordi presi dai precedenti governi, cerca di capire, rigettarne l'acquisizione ci esporrebbe a critiche internazionali, possibili multe..” ecc., ecc.

Per quanto riguarda i vaccini che con il DDL 770 potrebbero diventare diciotto od anche più (dipende dalle emergenze sanitarie che si presenteranno di volta in volta), mi ha risposto: “Non è detto che passi”: ho capito che con lui è una partita persa, ma non lo biasimo, è pagato per fare il suo lavoro anche se i soldi sono i nostri.

E' probabile che la legge passi e se passerà mi immagino la risposta del tipo: “Non è detto la mettano in atto”, potrei fantasticare su altri scenari e le risposte che soggetti del genere mi darebbero ogni volta come scusante per le scriteriate scelte prese dal direttivo.
Diciamo che si prospetta un'altra inchiapettatura colossale per i poveri italiani che speravano in un governo del cambiamento, se può farti meno male invece di pensare al classico cetriolo piantato nel retto puoi provare a sostituirlo con una zucchina, una carota o quello che vuoi, ma non preoccuparti, se il nuovo che avanza era rappresentato dal partito di berlusconi, ed il nuovo del nuovo dal m5s, sappi che è già in fase embrionale il nuovo del nuovo che più nuovo non si può, ove confluiranno i disillusi del pd, dell'ex forza italia e del governo attuale, e quello si che sarà il governo del cambiamento, ti ci puoi giocare il voto!
Adonis
#154 Adonis 2018-10-15 14:31
#145 robcoppola
Citazione:
I vaccini sono il tallone d'Achille del nuovo M5S.
E non solo quelli. Prevedo casini anche per quanto riguarda la pace fiscale e il reddito di cittadinanza.
Hai ragione a dire che il M5S si trova dentro un campo minato molto difficile da superare incolume. Ma se la sono voluta promettendo cose al limite dell’impossibile. La prova sono quei piccoli continui adattamenti proprio riguardo al reddito di cittadinanza del quale, molta parte della popolazione non ha capito il senso e soprattutto come funziona. Ora poi pare che sto reddito vari da regione a regione, altra news del tutto inaspettata. Sicuramente ragiono da profano ma credo che quando si tratta di soldi e di conti c’è ben poco da discutere, purtroppo i numeri sono succubi di leggi che non ammettono tanti sotterfugi. Certo si possono mischiare la carte in tavola, alterare i conti, farli tornare per forza, ma i rischi ci sono, sono oggettivi e sicuramente da non prendere sotto gamba….
Nomit
#155 Nomit 2018-10-15 15:07
#153 Azrael66 - Beh prima di prendere la decisione difinitiva sarebbe meglio conoscere eventuali risposte di membri e sostenitori dei due partiti e vedere se davvero passerà quella roba. Sarebbe la scorrettezza di gran lunga più clamorosa della storia della cattiva politica, peggio di tutti gli altri governi messi insieme, da quanto è sfacciata. Sarebbero i peggiori bugiardi di sempre, neanche gli ultimi a cui dare il voto, meno degli ultimi.
Grosso
#156 Grosso 2018-10-15 15:41
Buongiorno a tutti.

Non posto tanto, peró sempre seguo il sito Luogocomume ritenendolo fonte di informazioni veritiere, ben approfondite e quasi sempre controcorrente. Ringrazio soprattutto Massimo ed anche tutti gli altri iscritti che scrivono su questo sito cose sempre molto interessanti.

Scrivo nuovamente sul caso Yara Gambirasio, sul sito non si è parlato approfonditamente di questo argomento, solo qualche post…, peró, non so perché, tutti sono convinti dell’innocenza di Bossetti.

Mi è capitato di vedere un video in youtube fato da Sky dove raccontano tutta l’investigazione fatta in forma abbastanza neutrale, mettendo in evidenza anche i dubbi presentati dalla difesa. (www.youtube.com/watch?v=hm78RoGztYA dal minuto 20:30 cominciano a descrivere tutta l’indagine fatta)

Forse non tutti sanno come sono arrivati a Bossetti. Riassumo molto brevemente l’indagine che è durata diversi anni!

Dopo aver ritrovato il corpo di Yara Gambirasio gli investigatori avevano isolato una traccia di sangue che poteva essere del responsabile della sua morte, che hanno chiamato “IGNOTO1”. Non sapendo da dove iniziare le ricerche sono andati una notte in una discoteca vicino dove era stato trovato il corpo di Yara Gambirasio ed hanno fatto un prelievo a tutte le persone che c’erano, poi hanno analizzato il DNA per vedere se qualcuno corrispondeva al Dna della traccia trovata sul corpo di Yara Gambirasio.

Uno dei DNA analizzati si avvicinava abbastanza, allora hanno pensato di prelevare il DNA di tutta la famiglia del giovane della discoteca, i suoi cugini avevano un DNA che si somigliava ancora di piú, pensando di essere sulla pista giusta hanno voluto fare anche fare l’analisi sul DNA del papá di questi cugini, il Sig. Giuseppe Guerinoni, che pero era morto giá diversi anni. Per “l’intuizione di un biologo”, hanno estrapolato il DNA da un francobollo di una cartolina inviata anni prima dal Gerinoni. Secondo i biologici non c’erano dubbi il DNA era molto simile alla traccia trovata e doveva appartenere a un figlio di Guerinoni, pero si era gia analizzato il DNA dei figli e non corrispondeva! PERÓ I BIOLOGICI ERANO COSÍ SICURI CHE HANNO PENSATO CHE GUERINONI DOVEVA AVERE UN FIGLIO ILLEGITTIMO!
Pero prima di mettersi a cercare un figlio illegittimo dovevano essere sicuri, allora hanno fatto riesumare la salma del Guerinoni ed hanno confermato la somiglianza del DNA e che la traccia trovata sul corpo di Yara Gambirasio doveva appartenere a un figlio suo.

Parte l’improbabile indagine per cercare il figlio illegittimo di Guerironi che in quel momento era solo una scommessa. Guerinoni aveva lavorato in Provincia di Bergamo, nelle tante ricerche fatte, riescono a contattare un ex collega suo che viveva nella provincia di Bergamo che racconta che il Guerinoni tanti anni prima gli aveva confidato di aver avuto un figlio illegittimo, pero non sapeva niente di piú.
Sono partiti alla ricerca della mamma di “IGNOTO 1” facendo a centinaia di persone le verifiche del DNA. Alla fine trovano un DNA che si avvicina moltissimo, ed è della Sra. Ester Arzuffi que si scoprì che negli anni in cui Gerinoni viveva in provincia di Bergamo era sua vicina di casa, ed ha un figlio che i suoi anni corrispondono… a quando Guerinoni viveva nel paese.
Giorni dopo la polizia, con una scusa, blocca il Bossetti per fargli un controllo con l’etilometro e prelevano il DNA. Coincide al 99,9 per cento con la traccia trovata sul cadavere di Yara Gambirasio.

Indubbiamente, dopo aver conosciuto i fatti, ritengo che in questo caso i Carabinieri, la polizia, il Ris ed i PM, abbiano fatto un lavoro straordinario, che è durato diversi anni e Ritengo ingiuste la maggior parte delle critiche che hanno ricevuto.
Ticaisem
#157 Ticaisem 2018-10-15 16:13
Una buona notizia: nel DEF è previsto lo stop al finanziamento della informazione su carta stampata. Sarebbe ora. Senza la possibilità di vivere come mantenuti statali voglio vedere quanto durano i vari giornaloni...

Il sig. Fubini, che attaccava Savona, che uomo libero e indipendente: è nel board della Open Society Fondation di Soros

scenarieconomici.it/.../
robcoppola
#158 robcoppola 2018-10-15 16:19
robcoppola
#159 robcoppola 2018-10-15 16:33
Simona Bonafè vince le primarie Pd in Toscana: la renziana batte il candidato della minoranza.
www.ilfattoquotidiano.it/.../4694340

Citazione:
a votare sono andati circa 45mila elettori rispetto ai 210mila (poco più di uno su cinque) che nell’aprile 2017 parteciparono al voto per le primarie nazionali con cui Matteo Renzi fu rieletto segretario del partito.
Finché c'è renzi c'è speranza ... :-D
Roberto70
#160 Roberto70 2018-10-15 16:43
Non c’erano i vicepremier Luigi Di Maio e Matteo Salvini: secondo l’Adnkronos Di Maio era assente in segno di dissenso riguardo all’intenzione della Lega di consentire l’accesso alla pace fiscale anche a chi NON HA DICHIARATO i guadagni al fisco. Ora è in corso un nuovo tentativo di trovare un’intesa e al tavolo con Conte si sono seduti anche i due leader di M5s e Lega.

www.ilfattoquotidiano.it/.../4693397

La vedo dura per il movimento giustificare il CONDONO con attacchi da tutte le parti
ARULA
#161 ARULA 2018-10-15 16:58
@157 Ticaisem
Citazione:
Sarebbe ora. Senza la possibilità di vivere come mantenuti statali voglio vedere quanto durano i vari giornaloni...
Durano per sempre, ma semplicemente con i soldi di Soros.
Beh... almeno non sono soldi proprio nostri.
Sacco
#162 Sacco 2018-10-15 17:11
Gnaffetto

Citazione:
tutti si cambia, per rassegnazione, per non voler problemi, per minacce.
Citazione:
e poi uno puo' essere messo buono anche col ricatto e l'intimidazione...
certo che se continui a insinuare queste cagate uno affanculo poi ti ci manda e con ragione..
il bello è che MM avrebbe "diritto" alla sua opinione e due righe dopo ecco lì l'altra insinuazione di merda
perchè se non la pensa come voi è stato minacciato o ricattato invece te per scrivere le stronzate che hai scritto sul ponte non ti paga nessuno..tanto cosa ci vuole, è stata la cospirazione massonicorosicrucianonumerologicosteineriana
il complottismo si cronicizza non c'è un cazzo da fare..

scommetto un anno di stipendio che non solo non "scoprirete" un cazzo di niente ma che ANCHE questa tragedia servirà a riempire le tasche di gente che di andare a lavorare manco per il cazzo..sino alla prossima tragedia ovviamente
peonia
#163 peonia 2018-10-15 18:32
Il Day After a Milano: salviamoci la pelle!

"La Terra dei Fuochi si è spostata a Milano, nelle grandi metropoli abitate da milioni di persone. Solo nel 2018 sono stati 17 i roghi, e stanotte sono bruciati due capannoni pieni di rifiuti e di plastiche a Milano. L'aria è irrespirabile. Le ecomafie non si fermeranno. Se vogliamo mettere in sicurezza la salute delle nostre famiglie è necessario che al Governo arrivi un appello chiaro: 1) è necessario fare un censimento dei capannoni pieni di rifiuti nelle aree urbane ed extraurbane, perché quelli saranno gli obiettivi delle ecomafie nelle prossime ore. 2) bisogna mobilitare l'esercito e presidiare tutte le zone a rischio. Siamo coinvolti tutti. È in gioco la nostra vita! "
Andoram
#164 Andoram 2018-10-15 19:13
Accorato appello di Messora... situazione drammatica...da diffondere!

www.youtube.com/watch?v=0XotrWV1G2I

Ho visto solo adesso Peonia mi hai preceduto...
ARULA
#165 ARULA 2018-10-15 19:34
@Peonia
@Andoram
Di questi roghi ne vedremo più spesso purtroppo perchè da quando la Cina non compra più la nostra "plastica" nei depositi non hanno come eliminarla se non nel modo più economico che è bruciarla. Ma non succede solo qui il mese scorso è successo anche a Malta ormai lo sanno tutti quando i depositi sono pieni casualmente vanno a fuoco.
eartahhj
#166 eartahhj 2018-10-15 20:21
Massimo, forse hai già visto questo video e forse hai anche già risposto. Volevo chiederti cosa ne pensi di quello che dice Malanga durante questa recente conferenza, in particolare riguardo il fatto di non essere mai andata sulla Luna. Cioè, dice qualcosa di nuovo e secondo te dice cose giuste?

Link: www.youtube.com/watch?v=7F8Vx5wEbQI (A partire da 19.15 circa fino a 55 circa).
Parla anche della ISS, della teoria della Terra Piatta e altri temi
Andoram
#167 Andoram 2018-10-15 20:40
Volevo comunicare a tutta la comunità LC questa interessante conferenza...per chi vive a Roma.

M. Konorè

Roma sabato 27 ottobre sala Sallustiana ore 16.00 25€

Via Sallustiana 27

Storia di una moneta imperialista Franco CFA

Posti limitati.

P.S.

Costa non poco...
Floh
#168 Floh 2018-10-15 20:40
Vorrei condividere con voi una mia breve elaborazione dal titolo:

L'imprescindibilità dei valori all'interno delle domande esistenziali

La realtà in cui siamo immersi è composta da un ambiente nel quale si succedono eventi (elemento materiale) e da dei significati (elemento ideale) che è imprescindibile attribuire ad essi. Non è possibile concepire una realtà priva dell’elemento ideale, in quanto la significatività è intrinsecamente legata alla possibilità di agire. Se ogni mutamento della realtà non suscitasse in noi alcun significato non potremmo distinguerci, in quanto esseri viventi, dalle pietre e l’ambiente dinamico in cui ci troviamo non avrebbe nessuno che farebbe esperienza di esso stesso.
Per cui, ricapitolando: ideale e materiale sono componenti indefettibili del reale.
Ciò detto, è palesemente inadeguata (si potrebbe dire: parziale) l’ipotesi esistenziale di coloro che non riconoscono al complesso dei significati che fanno parte inscindibile della nostra realtà un valore in qualche modo eterno, un loro porsi come elementi primi aventi un valore assoluto, un loro porsi quali princìpi superiori che non sono il frutto della mera costruzione umana, che non sono semplici creazioni umane, ma che bensì sono princìpi superiori ai quali l’essere vivente non fa altro che accedere nel corso della sua esperienza di vita.
E’ dunque irragionevole sostenere che il complesso di concetti e significati mediante i quali comprendiamo e giudichiamo le esperienze della nostra vita non abbiano un valore esistenziale, ovverosia un valore tale da fungere come strumenti mediante i quali potersi dare delle risposte alle domande sul senso della vita. Il senso complessivo dell’esistenza è unicamente legato all’esperienza di significati che ci troviamo a compiere e l’uomo non può che trovare tale senso complessivo da solo, mediante l’analisi della propria esperienza di vita, mediante l’analisi dei significati che attribuisce agli eventi che si trova a vivere.


________________________________________________________

PS: Quando qualcuno vi dirà "la vita non ha un senso trascendente" trovo che questi siano argomenti forti da oppore alla sua tesi.
peonia
#169 peonia 2018-10-15 20:43


Il team dell'Università di Harward il 24 marzo 2017 ha affermato pubblicamente come le irrorazioni dei cieli servano....
da ascoltare secondo me.....

Inoltre
"Rosalie Bertell traccia il quadro terribile degli esperimenti militari condotti da decenni che hanno danneggiato gli strati vitali dell’atmosfera e la biosfera nel suo insieme. Non incolpate il cambiamento climatico e la CO2 in caso di tempo impazzito e clima caotico. Militari, corporazioni e governi hanno manipolato il meteo e il clima intenzionalmente per decenni e influenzato in svariati modi il tempo e il clima. "
nogeoingegneria.com/.../...
peonia
#170 peonia 2018-10-15 21:00
GRAZIE FLOH, COPIO E CONDIVIDO... :-)
ma chi dico essere l'autore?
Azrael66
#171 Azrael66 2018-10-15 21:06
#168 Floh
Sono sostanzialmente d'accordo ma ritengo sia necessario fare una distinzione tra conoscenza e consapevolezza.
La conoscenza sono una serie di informazioni di cui possono disporre anche i robot e le intelligenze articiali, ovvero un sapere interiorizzato che nel caso dei robot, è contenuto all'interno di un hardware; la consapevolezza invece è sapere di sapere interiorizzato, per rendere l'idea mi torna utile citare il famoso “Cogito, ergo sum” di Cartesio che, secondo me, distingue un essere organico da una macchina.
In conclusione quindi il materiale può essere esaminato ed elaborato dagli esseri inorganici ed organici, l'ideale solo dagli esseri organici.
Floh
#172 Floh 2018-10-15 21:10
Grazie a te Peonia.

Citazione:
ma chi dico essere l'autore?
Non ha importanza chi sia l'autore, ciò che conta sono solo i concetti espressi. Ma se proprio vuoi, citami come Floh di Luogocomune.
Azrael66
#173 Azrael66 2018-10-15 21:18
#169 peonia
Ma certo, è come sempre, prima creano il problema e dopo offrono la soluzione (in questo particolare caso è consentito interpretare il termine soluzione anche come cocktail di sostanze chimiche!).
Meno male che ci sono gli scienziati che escogitano queste genialate per contrastare il surriscaldamento climatico!

P.s.: l'artificiale formazione nuvolosa che fa da anteprima al video che hai postato Peonia, è denominata "hole punch cloud", è "man made" ma sono certo che lo sai già! :)
Floh
#174 Floh 2018-10-15 21:26
@ Azrael66

Condivido quello che hai detto, ma più che usare il termine consapevolezza io userei il termine coscienza. E in fin dei conti ciò che più distingue ontologicamente l'uomo da una macchina è il suo saper distinguere il bene dal male, l'avere un senso innato di giustiza. L'uomo dispone di una volontà, la macchina no; la macchina può agire solo ed unicamente in base a come è stata programmata per agire.

Se ti può interessare ho inserito il testo di cui stiamo discutendo all'interno di un mio scritto precedente in cui si tiene conto di ciò che abbiamo appena detto tutt'e due: docs.google.com/.../edit?usp=sharing
fefochip
#175 fefochip 2018-10-15 21:29
#150 gnaffetto
Citazione:
hai accusato Redazione di usare gli stessi trucchi del debunking
e tu
Citazione:
io ho fatto notare delle incongruenze che mi portano a pensarlo. posso?
no, non puoi.
te lo tieni per te o cambi sito.
altrimenti poi non ti lamenti se ti manda affanculo chi ti ospita ( che ha denunciato i piu importanti complotti mondiali )quando gli vai praticamente a dire che è in malafede

per come la vedo io massimo sta cercando di diventare santo
io ti avrei bannato senza troppi altri complimenti
gnaffetto
#176 gnaffetto 2018-10-15 22:04
fefochip

Citazione:
no, non puoi. te lo tieni per te o cambi sito. altrimenti poi non ti lamenti se a uno che gli dici praticamente che è in malafede poi ti manda affanculo io ti avrei bannato
non capisco... queste etichette di campo.

se attivissimo e altri definiscono massimo un complottista va bene, se massimo definisce attivissimo e altri dei debunker (esplicitamente in malafede) va bene e gli offre lo spazio qua su luogocomune per confrontarsi (poi a vicenda si rinfacciano di non rispondere alle domande).

sia mai mettere in discussione chi è buono e chi è cattivo nei relativi ruoli. Se complottista è chi non crede alle versioni fornite dall'autorita' e debunker è quello che invece ne difende la correttezza non vedo motivo di essere bannato. oppure ci sono i complottisti buoni e quelli cattivi, come ci sono i debunker buoni e quelli cattivi, con l'unico scopo di essere dei riferimenti per la gente che si schierera' e tifera' di volta in volta, esultera' per le stoccate di uno e dell'altro.

se dico che allora massimo si comporta da complottista depistatore, cioe' indica un complotto fasullo (i benetton hanno copertura ad alto livello per impedire che escano i video che li inchiodano alle loro reponsabilita' di non aver fatto manutenzione) tanto per non perdere la faccia e contemporaneamente da debunker e gatekeeper contro chi magari a piccoli passi vede incongruenze importanti?


Per una volta tanto massimo e attivissimo sono d'accordo in questa faccenda: non se ne deve parlare, non commentano. Lasciano a marciano' il lavoro sporco di interpretazione del ruolo di complottista svalvolato, complottista a tutti i costi (certi temi da lui toccati sono ridicoli , quasi lo faccia apposta). Anche byoblu, giulietto chiesa zitti.

io ho detto che questa è una faccenda geostrategica molto importante , ma non mi frega.
peonia
#177 peonia 2018-10-15 22:13
Gnaffetto puoi anche avere argomenti controversi e non condivisi, ma solo pensare che Massimo sia in malafede è assurdo.. pensa anche scriverlo.....:-O
peonia
#178 peonia 2018-10-15 22:14
Grazie Floh, lo farò... :-)

Grazie Azrael,non lo sapevo invece :-D
peonia
#179 peonia 2018-10-15 22:17
Andoram purtroppo costa parecchio davvero per lemie tasche :-( ci vorrei tanto andare...
gnaffetto
#180 gnaffetto 2018-10-15 22:21
#177 peonia

Citazione:
Gnaffetto puoi anche avere argomenti controversi e non condivisi, ma solo pensare che Massimo sia in malafede è assurdo.. pensa anche scriverlo.....:-O
ma scusa, attivissimo e tutti i debunker pensano che massimo sia in malafede, anzi dicono che specula su queste bufale per fare soldi coi film , con le conferenze. e nonostante questo massimo ha sempre cercato il dialogo e ha sempre invitato a confrontarsi qua nel forum.
lo dico io (elencando anche delle possibili motivazioni verso le quali si puo' discutere e rispondere) e mi prendo del coglione imbecille e la gente dice di bannarmi?

qualcosa non mi torna. dove sbaglio?
Roberto70
#181 Roberto70 2018-10-15 22:28
se dico che allora massimo si comporta da complottista depistatore, cioe' indica un complotto fasullo (i benetton hanno copertura ad alto livello per impedire che escano i video che li inchiodano alle loro reponsabilita' di non aver fatto manutenzione) tanto per non perdere la faccia e contemporaneamente da debunker e gatekeeper contro chi magari a piccoli passi vede incongruenze importanti?

Gnaffetto, massimo ti ha gia' detto che ha messo la sua faccia nelle MENZOGNE piu' grandi della storia (luna, 11 settembre) e secondo te dovrebbe aver paura di parlare del ponte morandi? Boh, a me pare una follia. Sono convinto al 100% che se qualcuno gli portasse delle PROVE serie lui cambierebbe idea immediatamente. Francamente quelle presentate fino adesso non convincono neanche me.
kamiokande
#182 kamiokande 2018-10-15 22:31
Questa cosa si commenta da sola. Manzoni, l'Euro ed i vaccini.


Nomit
#183 Nomit 2018-10-15 22:36
bella copertina
Ticaisem
#184 Ticaisem 2018-10-15 22:46
Citazione:
168 Floh2018-10-15 20:40

Vorrei condividere con voi una mia breve elaborazione dal titolo: 

L'imprescindibilità dei valori all'interno delle domande esistenziali
Condivido il tuo ragionamento.
Gli assoluti morali esistono, quindi esiste il bene e si contrappone al male.
Hai fatto bene a non usare la parola Dio, avresti rischiato il linciaggio.
Quando parlo di Dio mi riferisco a ciò che si trova nel profondo di noi stessi, che poi può essere il riflesso del Padre, ma qui si sfora nella teologia.
peonia
#185 peonia 2018-10-15 22:57
:-o

I TELESCOPI SPAZIALI CHANDRA E HUBBLE FUORI USO E LA SOYUZ ESPLODE....
COSA STA SUCCEDENDO NELLO SPAZIO?


universo7p.it/.../...
peonia
#186 peonia 2018-10-15 23:06
Gnaffetto, penso che, senza tante parole, la sostanza del diverbio sia che Massimo secondo i suoi ragionamenti, che trovano supporto da certe cose, pensa sia dovuto al crollo e va rispettato.
Tu e qualcun altro, me compresa, sente puzza di bruciato e cerca prove ulteriori e perde del tempo, togliendolo ad altro, per provare a confrontarsi ed arrivare a qualcosa di più concreto per la tesi demolizione, e anche noi dobbiamo essere rispettati.
Fin qui non ci piove. Poi però, se il fatto che Massimo abbia detto il suo pensiero a Border Nights ti è dispiaciuto posso capirlo, ma da lì alle tue illazioni ce ne passa....
Così sei passato al torto....tutto qui

aggiungo: Io continuerei ancora la ricerca..... :-P
Ticaisem
#187 Ticaisem 2018-10-16 01:06
Tra le informazioni trapelate sul Def, pare che ci sia anche il ritorno delle manette per gli evasori.
Spero che non sia vero, sarebbe un atto chiaramente giustizialista. Il mio sospetto è che si stia facendo leva in modo spudorato sul desiderio di vendetta e rivalsa delle classi deboli.
Non mi piace. L'evasione è un diritto in certi casi, quando le tasse diventano una corda al collo.

La pace fiscale è stata ridotta al minimo. Condoni solo relativi al periodo 2000 - 2010 e solo per debiti entro i 1000 euro. Ma chi vogliamo fare ridere..
Floh
#188 Floh 2018-10-16 02:05
@ Ticaisem

Citazione:
Hai fatto bene a non usare la parola Dio, avresti rischiato il linciaggio.
Non ho usato e non uso in generale in tutti i miei scritti filosofici il termine "dio" essenzialmente perché cerco di basare i ragionamenti sull'esperienza diretta, di modo che chiunque li legga possa riconoscere la fondatezza empirica di essi. Se invece iniziamo a parlare di dio, allora iniziamo a riferirci ad un'entità ipotetica i cui caratteri sono solo frutto dell'arbitro di chi glieli attribuisce.
Esiste un solo Dio onnipotente che ha progettato la nostra realtà per porci di fronte ad una prova? O esistono due dèi (uno buono ed uno malvagio)? Credo che a queste domande difficilmente si possano trovare risposte definitive fondate sull'esperienza e la ragione.
Certamente sono convinto che la realtà in cui siamo immersi non possa che essere frutto di un progetto e che il caso non esista.

Citazione:
Quando parlo di Dio mi riferisco a ciò che si trova nel profondo di noi stessi, che poi può essere il riflesso del Padre, ma qui si sfora nella teologia.
Quello che si trova in noi stessi è la coscienza che si ricollega a princìpi assoluti ed oggettivi che sono parte integrante ed indefettibile della realtà.

Credo che l'educazione cattolica che abbiamo ricevuto sia da intralcio ad un'analisi della realtà che parta dalle sole basi empiriche; ecco perché tendi ad esprimere concetti simili ai miei ma utilizzi termini come "Dio" e "Padre" che non fanno altro però che rimandare ad un insieme di concezioni cosmologiche, ma anche e soprattutto etiche, che nel loro complesso sono in realtà essenzialmente il frutto di un'elaborato programma di controllo sociale. La religione è in primo luogo un instrumentum regnii. Le varie religioni difatti non fanno altro che creare dogmi di fede e frammischiarli ad alcuni complessi di princìpi morali che non possano collidere con gli interessi dei ceti dominanti. Il tutto al fine di soffocare la libera ricerca personale sul senso dell'esistenza e sui reali valori assoluti che sono attualmente e sono sempre stati in aperto conflitto con l'ordine politico vigente.
Ticaisem
#189 Ticaisem 2018-10-16 02:29
Citazione:
Le religioni sono in primo luogo un instrumentum regnii.
Verissimo.

Però Dio è solo il nome che mi piace dare alla fiammella divina che riconosco nel mio profondo e che sento ardere e aumentare quando il soffio di un'esperienza, vissuta con consapevolezza, va ad amplificarla. E mi porta a riconoscere un legame con tutto il resto e un'origine comune. Ad intravedere un disegno, un progetto. Sono credente, ma non vado dietro a nessuna chiesa. Leggere Sant'Agostino mi ha insegnato molto. Mi sono riconosciuto nel suo percorso di vita, di conversione. Era prima di tutto un filosofo, un uomo di scienza, di grandissima intelligenza e cultura. E' con la ragione e con l'empirismo che è arrivato alla sua piena conversione.
Azrael66
#190 Azrael66 2018-10-16 06:29
#174 Floh
Ti dirò che nel precedente intervento ho volutamente evitato il termine coscienza, il quale ha un'accezione così ampia, almeno per me, da generare spesso fraintendimenti a non finire, scelgo quindi di non parlarne anche in questa occasione, non perché tu non meriti risposta, tutt'altro, ma appunto perché la dissertazione di esso mi costringerebbe ad una lunga divagazione.
Ho letto il testo dal quale avevi estrapolato il tuo post, è ben realizzato ed ottimamente costruito; circa la distinzione tra male e bene avrei però da farti una domanda: hai mai sentito parlare della “Via della Mano Sinistra”, il cui concetto è stato brillantemente interpretato da Julius Evola nel suo libro “Lo yoga della potenza”?
Se avrai voglia di approfondirlo (amesso che tu non lo abbia già fatto) scoprirai che percorrendo un sentiero opposto a quello del “bene” è possibile ottenere un'illuminazione pari a quella che otterresti percorrendo la prima, con la differenza che è molto più veloce ma piena di insidie, che costeggia gli abissi ed assomiglia a camminare su di un fil di spada.
Contempla l'uso di pratiche che un occhio poco esperto troverebbe aberranti ed involutive, ma che consentono di imbrigliare e controllare forze ed energie di immane potenza.
A suo tempo ho approfondito l'argomento scoprendo con meraviglia che personaggi celebri quali lo stesso Evola, Steiner, Madam Balavtsky ed altri membri della società teosofica annoverati tra i “buoni”, erano in contatto o addirittura in amicizia con persone che hanno poi dato origine al nazionalsocialismo.
E qui mi fermo in quanto non intendo giustificare neppure lontanamente l'eccidio perpetrato dal nazismo.

Non percorro nessuna delle due vie (mano destra e mano sinsistra) ma penso che se un individuo riuscisse a giungere al traguardo, troverebbe la portante delle armoniche che costruiscono la matrix, dalla quale è difficilissimo uscire.

Bene, sono arrivato in zona Cesarini, il dovere mi chiama, buona giornata!
redazione
#191 redazione 2018-10-16 07:47
GNAFFETTO: Citazione:
chiudo dicendo che non mi sembra di essermi espresso offensivamente e non mi sembra di essermi meritato dell'imbecille e coglione.
Hai sostenuto che io "usi dei trucchetti", e quindi che io sia in malafede. Se non riesci a vedere che questo è offensivo, ti meriti di prenderti del coglione e dell'imbecille.

Citazione:
comunque ritengo chiuso l'incidente
Sarà chiuso per te. Per me non lo è affatto.

***

eartahhj Citazione:
Massimo, forse hai già visto questo video e forse hai anche già risposto. Volevo chiederti cosa ne pensi di quello che dice Malanga durante questa recente conferenza, in particolare riguardo il fatto di non essere mai andata sulla Luna. Cioè, dice qualcosa di nuovo e secondo te dice cose giuste?
Non è possibile commentare in due righe quello che dice Malanga. Comunque lui sostiene la teoria di Hoagland, che io non condivido. Se - e ripeto "se" - ci sono entità/strutture aliene sulla Luna, non è con le missioni Apollo che hanno cercato di coprirle.
redribbon
#192 redribbon 2018-10-16 08:27
Citazione:
#182 kamiokande
Questa cosa si commenta da sola. Manzoni, l'Euro ed i vaccini.
Citazione:
...quelle intorno all'euro, a cui da molti viene attribuita la colpa della la difficile situazione economica attuale, mentre, come tutti dovrebbero sapere, sono state le speculazioni finanziarie internazionali che nel 2008 hanno innescato una crisi economica mai vista dopo la grande depressione del '29, e semmai l'euro, pur con i suoi limiti, è stato un baluardo che ci ha difeso da ripercussioni più devastanti. Il triste è che l'animosità contro l'euro come respondabile della crisi non si riscontra solo nelle masse ignare di economia e mosse da una comprensibile insofferenza per le difficoltà patite, ma anche in persone che dovrebbero disporre di maggiori mezzi culturali e di più lucido discernimento.
si commenta da sola, ma magari aiutiamoli questi storici che si occupano di economia ignorando i dati, dovrebbero bastare i dati sul PIL pro capite delle nazioni europee nei vari periodi prima e dopo l'euro,



in cui si vede chiaramente la devastazione della zona euro, anche prima della crisi finanziaria del 2008
citata da Jacques Sapir e riportata nell'ultimo articolo di Blondet

www.maurizioblondet.it/.../

Citazione:
“L’euro funziona in realtà come una macchina per distruggere le economie” che l’hanno adottato.
comunque è molto grave che in un libro di storia vengano dette certe falsità.
peonia
#193 peonia 2018-10-16 08:40
Massimo,non conosco la Teoria di Hogland, non ho ascoltato Malanga, ma se ricordi almeno un anno fa, prima ancora che uscisse American Moon, ti dissi che il miei amici contattisti dissero che sulla Luna non fanno arrivare nessuno perchè nella Dark Side ci sono le "postazioni" extraterrestri... e non perchè lo avessero letto da qualche parte....
kamiokande
#194 kamiokande 2018-10-16 08:42
@ redribbon

Concordo, l'Euro è stato una sciagura per tutti, tedeschi compresi. La situazione politica in Europa si spiega tranquillamente attraverso la lettura economica, e l'Euro è la chiave di volta che sostiene il modello ordoliberista tedesco.
Sertes
#195 Sertes 2018-10-16 09:01
kamiokande
#196 kamiokande 2018-10-16 09:02
@ Redazione #191

Malanga, nell'ultima conferenza che ho visto, sostiene che non siamo mai andati sulla Luna e che le foto sono fatte in studio. Per la verità io ho visto solo due conferenze di Malanga, e nella prima a cui o ho assistito parlava solo di alieni e regressione ipnotica, quindi non ho idea se sulla Luna abbia cambiato opinione, ma ora dice sostanzialmente le cose che dici tu. Anche riguardo ad Hoagland concorda con te ed usa in buona sostanza la tua definizione di "falso del falso", ovvero che Hoagland sia probabilmente al soldo della NASA per veicolare la falsa idea che:"siccome ci sono strutture aliene sulla Luna immortalate nelle foto Apollo, allora sulla Luna ci siamo stati".
peonia
#197 peonia 2018-10-16 09:13
Per pura curiosità posto da Google Maps la città di Kilamba, città in Angola costruita dai cinesi...

www.google.com/.../data=!3m1!1e3?hl=it
tommy77
#198 tommy77 2018-10-16 09:25
O.T.

2 cose :

1)Grazie ad un amico▬▬►CANGURO
2)Grazie a MAZZUCCO per averMi sbloccato :-)

Saluti.
robcoppola
#199 robcoppola 2018-10-16 09:32
A quanto pare i tentativi di inserire/manipolare voci da parte del MEF nel decreto fiscale continuano
www.ilfattoquotidiano.it/.../4695509
Ma è possibile che i responsabili siano immuni da qualsiasi conseguenza ?
NiHiLaNtH
#200 NiHiLaNtH 2018-10-16 10:54
Citazione:
Per pura curiosità posto da Google Maps la città di Kilamba, città in Angola costruita dai cinesi...
bah

Citazione:
sostiene che non siamo mai andati sulla Luna
dire semplicemente che "non siamo mai andati sulla luna" non ha senso
Chiodo
#201 Chiodo 2018-10-16 11:03
@Robcoppola

A me Tria continua a non convincere, lui ed il suo staff sembrano remare contro.
gnaffetto
#202 gnaffetto 2018-10-16 11:08
#redazione

visto che per te non è chiusa:

Citazione:
La malafede (dal latino mala fides) è una motivazione comportamentale per la quale un individuo agisce in modo formalmente corretto, sebbene mascherando le proprie intenzioni in modo da non far trapelare gli obiettivi che realmente persegue
tu hai sempre sostenuto che attivissimo agisce in malafede (difendere un certo potere) cosi' come a sua volta lui sostiene che tu sia in malafede (guadagnare soldi) ma non mi sembra di avervi mai sentito darvi del coglione o sbaglio? cosa non torna?
tra l'altro hai una responsabilita' davanti ai tuoi utenti che spesso hai ripreso giustamente. Ma ripeto, per me è chiusa qua, ora sai che in questa vicenda del ponte IO PENSO che tu ti stia comportando come un debunker.

capisco lo spaesamento che anche solo il dubbio che insinuo nei lettori puo' loro provocare , li porterebbe a perdere una certezza, un punto di riferimento ma la vita non è semplice.

Bastava che non mi insultassi e bastava mi ignorassi. come sta facendo attivissimo nei confronti di questa vicenda.

ma quello che mi preme sottolineare è questo attacco a chi , come mi si rimprovera, di SBAGLIARE, di avere torto e addirittura per questo essere cacciato (bannato).
Questo è, come ho scritto in un post recente proprio qui, il pericolo di chi pensa di detenere la verita' e in base a quella idea cancella o mette a tecare le altre voci:
luogocomune.net/.../...

Citazione:
.. credere di avere la verita' è un po' come avere fede, cioe' un qualcosa di immutabile. E tutte le altre visioni sono sbagliate. Invece avere la consapevolezza che possono esserci visioni differenti di una realta' (la realta' non esiste senza di noi come dice nell'articolo) e che, anche se differenti dalla nostra, vanno tenute in "considerazione". Se la verita', la realta' e in definitiva la cultura è il continuo risultato di un dialogo, una contrattazione tra persone, un continuo raggiungimento di un equilibrio (puo' anche essere un equilibrio violento e costrittivo) allora la nostra bussola per giudicare l'altro (e quindi la sua visione) è quello di vedere se tratta con "tolleranza" le altre idee perche' vuol dire che ci si puo' ragionare, che si vive in un clima di fiducia (che è continuamente messa alla prova dai fatti reali) piuttosto che di scontro tra fedi.
il discorso non è quindi decidere se massimo è diventato un debunker o meno ma lasciare la liberta' a chiunque di poterlo pensare e se questa liberta' viene negata (l'offesa personale è un po' come negarla) allora...
Alien2012
#203 Alien2012 2018-10-16 11:14
Citazione:
#193 peonia 2018-10-16 08:40 Massimo,non conosco la Teoria di Hogland, non ho ascoltato Malanga, ma se ricordi almeno un anno fa, prima ancora che uscisse American Moon, ti dissi che il miei amici contattisti dissero che sulla Luna non fanno arrivare nessuno perchè nella Dark Side ci sono le "postazioni" extraterrestri... e non perchè lo avessero letto da qualche parte....
Nella serie di Gaia Podcast: Deep Space
www.youtube.com/.../
si asserisce che, con la tecnologia nazista, siamo già sulla Luna e su Marte.
David Wilcock ed altri ne spiegano le motivazioni.
Molto interessante
redazione
#204 redazione 2018-10-16 11:27
GNAFFETTO: Citazione:
il discorso non è quindi decidere se massimo è diventato un debunker o meno ma lasciare la liberta' a chiunque di poterlo pensare e se questa liberta' viene negata (l'offesa personale è un po' come negarla) allora...
Quindi in sostanza tu puoi offendermi ma io non posso farlo.

Mi correggo, non sei un imbecille. Sei un povero deficiente.
Rocky
#205 Rocky 2018-10-16 11:39
TRADITORI: CON TAP IL GOVERNO SOSPENDE LO STATO DI DIRITTO
Oggi, il Movimento No Tap esprime il suo profondo dissenso e sconcerto per quanto dichiarato dagli esponenti del Movimento 5 Stelle e dal Governo e per quanto riferito dal sindaco di Melendugno Marco Potí a seguito dell’incontro svoltosi a Palazzo Chigi.
Denunciamo all’opinione pubblica e alle istituzioni tutte, italiane e europee che in Italia è in atto un inaccettabile sospensione dello stato di diritto. Dopo la consegna agli organi di Governo di tutta la documentazione raccolta negli ultimi mesi contestualmente alla presentazione dei dossier che provano incofutabilmente l’illegittimità politica e giuridica del progetto TAP, apprendiamo che l’esecutivo in carica continua a dichiarare pubblicamente l’esistenza di costi e penali per bloccare la realizzazione del gasdotto tenendo nascosti i documenti che confermerebbero questo. Ma nasconderli per quale motivo? Per quale motivo questo esecutivo continua a proteggere chi ha firmato queste fantomatiche penali? Perché non é dato sapere chi si é assunto le responsabilità di giocare con la vita dei cittadini? Non abbiamo mai chiesto di fermare quest'opera per un capriccio ma abbiamo sempre chiesto che venga applicata la legge!
Denunciamo ancora una volta che alla richiesta formale di accesso agli atti presentata da cittadini e associazioni, tutti i ministeri hanno dichiarato di non possedere alcun dato. Le prove sono nelle nostre mani e nelle redazioni di tutti i giornali del Paese. A questo punto dovrebbe essere la magistratura a mettere una pietra tombale su questo progetto, quale organo preposto al rispetto della legge, dato che il potere esecutivo non è disposto ad assumersi la sua responsabilità politica. L’opposizione al progetto TAP continuerà in tutte le sedi, comprese quelle giudiziarie, per impedire ai fautori di questa grande truffa di farla franca e di agire impunemente contro gli interessi delle comunità residenti e dell’interno
it-it.facebook.com/.../987656174747403 Paese.
Floh
#206 Floh 2018-10-16 11:56
@ Azrael66

Interessante la metafora delle vie della mano sinistra e della mano destra, approfondirò volentieri. Grazie per lo spunto.

Ad ogni modo, non credo affatto che entrambe le vie possano mai portare allo stesso luogo. Sì tratta di vie dicotomiche i cui risultati di percorrenza non possono che essere altrettanto dicotomici.
La via del male non potrà mai fornire un'ipotetica chiave d'uscita dalla presente realtà ma solo immergervi ancor di più chi la segue.
gnaffetto
#207 gnaffetto 2018-10-16 12:03
@redazione

Citazione:
Quindi in sostanza tu puoi offendermi ma io non posso farlo. Mi correggo, non sei un imbecille. Sei un povero deficiente.
pensare che uno sia in malafede (citando esempi di comportamento che possono essere discussi) è un insulto? e soprattutto è paragonabile all'offesa personale (quindi indiscutibile) fine a se stessa?

la tua è un'offesa gratuita, al limite dell'ingiuria e appunto, rivolta alla persona.
e sto applicando i criteri che tu stesso hai usato piu' volte nei confronti degli utenti.

ho notato che anche al povero marciano' hai dato indirettamente del meno-intelligente, una forma elegante di offesa...

attivissimo che ti dice che sei un complottista in malafede è un imbecille deficiente coglione?
fefochip
#208 fefochip 2018-10-16 12:54
#207 gnaffettoCitazione:
pensare che uno sia in malafede (citando esempi di comportamento che possono essere discussi) è un insulto e soprattutto è paragonabile all'offesa personale (quindi indiscutibile) fine a se stessa?
per come la vedo io è molto peggio
Citazione:
la tua è un'offesa gratuita, al limite dell'ingiuria e appunto, rivolta alla persona.
come definisci una persona che nonostante gli spieghino passaggio per passaggio il perche di una cosa non capisce?
probabilmente "deficiente" è un insulto ma descrive bene le capacità della persona, senza perdere ulteriore tempo con chi non lo merita.
Citazione:
ho notato che anche al povero marciano' hai dato indirettamente del meno-intelligente, una forma elegante di offesa...
basta capirsi, preferisci perdere tempo con eleganti forme di offesa?

il problema che continui a non capire, perche non sei come attivissimo che è una persona a suo modo intelligente, è che offendi senza rendertene conto

riprovo io una volta per tutte, perche massimo, penso, ha finito la pazienza con te.

non è rispettoso della persona di massimo (in particolare di uno come lui) venire sul suo sito e dirsi "deluso" per come ha trattato il fatto del ponte morandi perche secondo te
avrebbe deliberatamente omesso o non considerato o distorto certi fatti pur di mostrare una certa versione delle cose.
non è rispettoso perche è come se dicessi appunto che lui apposta menta(non si sa per quale finalità che invece un' attivissimo ha ben presente ovvero il mantenimento dello status quo sempre e a prescindere) . è cretino perche non capisci che non ha nessun motivo per distorce nulla, semplicemente la pensa cosi, è solo la tua incapacità ad ammetere un pensiero diverso dal tuo
a farti pensare a della malafede

sei cosi preso dalle tue pippe mentali che non riesci a considerare che semplicemente massimo non la pensa come te PUNTO E BASTA

perche ti permetti di dirgli che è in malafede?

siccome non capisci una banalità come questa ti becchi tutti gli insulti del caso perche evidentemente massimo ha esaurito la dose di pazienza nei coglioni, sai com'è capita quando insisti con argomenti imbecilli e del tutto privi di fondamento (sia nella questione di merito del ponte sia sulla persona di massimo)

mi fermo qui perche anche io francamente sono allibito di come una persona che sta su questo sito da cosi tanto tempo riesca comunque
a formulare pensieri cosi idioti.
Adonis
#209 Adonis 2018-10-16 12:58
Se non è un casino questo…ma ci rendiamo conto????

Decreto Fisco, l’articolo fantasma pro Croce rossa: 84 milioni all’insaputa di Conte e ministri. Poi il premier lo stralcia

www.ilfattoquotidiano.it/.../4695509

UNIVERSITÀ
Caos per il numero chiuso (a medicina)
il governo si corregge

ansa.it/.../...
Roberto70
#210 Roberto70 2018-10-16 13:36
Esiste un documento UFFICIALE per sapere quanto spendeva lo stato con i 4 vaccini obbligatori e quanto spende adesso?
Ricordo di aver visto un post dove veniva evidenziato il guagagno dei medici per ogni singola vaccinazione. Dove lo posso trovare?
peonia
#211 peonia 2018-10-16 13:58
Roberto io so di un medico che prendeva, 2 anni fa, 15 euro a vaccino....veramente tradire per 30 denari! :-(
Calipro
#212 Calipro 2018-10-16 14:02
"Tradimento a 5 stelle"

Raduno il 20 Ottobre a Modena

lapressa.it/.../...
"Sabato il movimento anti vax Renovatio 21 organizza a Modena un evento dal titolo emblematico: 'Vaccini, tradimento a 5 Stelle'"

"Intereverranno all'incontro Cristiano Lugli (saggista), Roberto Dal Bosco (scrittore) e il modenese Stefano Montanari (scienziato e ricercatore)."
gnaffetto
#213 gnaffetto 2018-10-16 14:04
#208 fefochip

penso che questa risposta, insieme allo scambio di prima con massimo e altri, sia utile soprattutto per i lettori del forum che hanno gli strumenti (compresa l'onesta intellettuale) per farsi un'opinione o magari anche solo a pensare alternativamente.
Sertes
#214 Sertes 2018-10-16 14:28
Citazione gnaffetto:
penso che questa risposta, insieme allo scambio di prima con massimo e altri, sia utile soprattutto per i lettori del forum che hanno gli strumenti (compresa l'onesta intellettuale) per farsi un'opinione o magari anche solo a pensare alternativamente.

Per quel poco che vale la mia opinione, secondo me sei nel torto più completo, più la rimescoli e più fa puzza. Anzi, ringrazia ben che non ti ha cacciato, così puoi continuare a scrivere sul forum del ponte Morandi.
Adonis
#215 Adonis 2018-10-16 14:37
Che la Francia scarichi gli immigrati in territorio italiano "è la prassi".
Ma è sopportabile una cosa del genere????

tv.liberoquotidiano.it/.../...
Primus eccetera
#216 Primus eccetera 2018-10-16 14:56
#213 gnaffetto
Senza polemiche vorrei sottolinearti una cosa.
Parlare di versioni "alternative" ha senso, secondo te? Per essere alternativa, ci dovrebbe essere un qualcosa d'altro, appunto, cui contrapporsi o confrontarsi.
Io non ho mai sentito nessuna versione ufficiale del crollo (questo è il dato che fa indignare: i mesi passano e i magistrati tacciono, per non dire insabbiano filmati testimonianze eccetera. Ma tant'è, siete tutti convinti di vivere in uno stato di diritto, beccatevelo, sto diritto italiano)
Viceversa sulla questione del ponte Morandi ho sempre e solo letto Mazzucco dire, grosso modo: che senso ha scavare su dati totalmente parziali, quando esistono dati molto più completi (il filmato secretato perchè senno' influenza i testimoni, che tanto siamo a ottobre, figurati se son stati sentiti tutti)? Ha senso denunciare il comportamento della magistratura inquirente. Questo, semmai, gli farei di "appunto". Personalmente avrei gradito toni più chiari nei confronti di una magistratura che mi fa l'effetto dei tribunali popolari staliniani (o hitleriani).
Il "povero" Marcianò, il famoso mago zurlì (che però mi dicono, a suon di visualizzazioni ci fa sopra qualche soldino) che tot tempo fa ha tentato di spacciare uno spezzone di filmato taroccato in maniera indegna (non da lui), come prova evidente di lampi d'esplosione, è appunto un poveretto. Mica scemo però, se incassa mettendosi il cappello. Visto che ormai siamo scaduti nelle opinioni, la mia è che sia un cialtrone.
In altre discussioni è già emerso quanto siano dannosi personaggi come questo. Fanno un sacco di comodo a quelli che desiderano spostare l'attenzione dal vero problema. Un pò come la tenera Judy Wood, di cui mi sono anche sorbito qualche ora di video; io son convinto che i veri autori del 9/11 godano come pazzi a vedere quanta gente si ascolta le sue conferenze. Intanto passano gli anni, i mesi, e se li conti, anche i minuti...
gnaffetto
#217 gnaffetto 2018-10-16 15:11
# primus
Citazione:
Parlare di versioni "alternative" ha senso, secondo te?
a questo livello siamo al punto di poter analizzare le incongruenze che derivano dalla narrazione ufficiale e ad esempio le testimonianze, le foto, le posizioni delle auto e macerie.

Alternativa quindi al semplice assorbimento passivo delle notizie che ci propina in mainstream, sia mediatico che istituzionale. posso garantire che anche la semplice lettura degli elementi dissonanti aiuta ad avere una visione diversa..

per me ha senso e puo' aiutare a capire una dinamica che gia' ora appare diversa da come ce la raccontano. e, oltre a quello che dici, cioe' che i magistrati tacciono, ho sottolineato che anche la cosiddetta controinformazione TACE, l'attivissimo tace, NON SE NE DEVE PARLARE.
strano o no?

ti invito (e invito anche interessati e curiosi) a dare uno sguardo e se vuoi a controcommentare i vari aspetti analizzati qua: ipotesidilavoro.altervista.org/forum/index.php

è proprio un modo diverso di procedere, senza mischiare argomenti diversi in un minestrone.
Roberto70
#218 Roberto70 2018-10-16 16:00
Da prendere con le pinze (sputniknews)

Gli USA partecipano alle manovre congiunte Clear Sky 2018 con Ucraina, Polonia e Romania come parte del piano del Segretario della Difesa James Mattis per una presunta preparazione di un potenziale conflitto con la Russia o la Cina, ha detto a TODAY il maggiore generale dell'aviazione della Guardia Nazionale USA in California Clay Harrison.

L'esercito americano ha comunicato che durante le esercitazioni dell'aviazione Clear Sky del 2018, l'aeronautica USA per la prima volta si sta addestrando a contrastare caccia russi e cinesi, simili a quelli ucraini. "Ci stiamo preparando a contrastare avversari alla pari: la Russia e la Cina. Gli stessi caccia sono in servizio presso l'aeronautica della Russia ", hanno detto i militari americani.

it.sputniknews.com/.../...
Primus eccetera
#219 Primus eccetera 2018-10-16 16:09
Aridaje. Ma quale narrativa ufficiale? Quale dinamica? Non c'è nulla. O meglio esiste un video integrale ma da 2 mesi se lo tengono stretto gli inquirenti. La controinformazione secondo me dovrebbe scandalizzarsi per i 2 mesi, non impostare teorie basate su filmati taroccati (vedi Marcianò), incompleti, palesemente tagliati,andati in dissolvenza e via cazzeggiando. Mazzucco questo lo ha detto chiaramente, un bel po' di tempo fa.
Te lo dico sinceramente, io ammiro i tuoi sforzi e mi dispiace che abbiano prodotto questo giro di cazziatoni. E' un sito di cui ammiro la capacità analitica e ivi includo anche la tua. Ma ritengo che applicarla a dati che sono una semplice presa per il culo sia una perdita di tempo. Con l'aggravante di spostare l'attenzione dallo scandalo di questa giustizia (con la g rigorosamente minuscola) a dettagli che un domani sono passibili di ridicolizzazione da parte di un filmato completo, che in 4 e 4 otto renderà chiara la dinamica e fornirà una versione.
Ti chiedo un'opinione: che effetto ti ha fatto vedere Zurlì/Marcianò impancarsi a spiegare che si vedono i lampi dell'esplosione, ed accorgerti praticamente subito che il filmato era una dissolvenza incrociata, così palese che un'autocisterna sparisce in una direzione, e nell'altra appare un camion che rimorchia un twentyfooter?
Dona2001
#220 Dona2001 2018-10-16 16:51
segnalo un interessantissimo articolo
IDA MAGLI grande donna!

www.stopeuro.news/.../
Calipro
#221 Calipro 2018-10-16 16:53
Grillorenzin nella bufera:
www.byoblu.com/.../grillo-nella-bufera-lightblu-n4
"CONVEGNO GLAXO: BUFERA FACEBOOK SULLA GRILLO

Ricordate il convegno Glaxo al Senato di cui abbiamo parlato la volta scorsa? Sembra che il Ministro Grillo ne stia facendo le spese. Centinaia di cittadini indignati hanno protestato sul suo profilo Facebook, accusandola di incoerenza, di favorire Big Pharma e di non aprire bocca sulla questione vaccini. E in seguito alle proteste… il Ministro non ha aperto bocca. Ma si scoprono altarini anche su Gualtiero Ricciardi, Presidente dell’Istituto Superiore di Sanità e fervido censore di medici freevax: alcuni articoli di un anno fa, recuperati sui social, riportano alla luce le sue consulenze con Big Pharma. Intanto, sempre a proposito di vaccini, arriva la notizia di una bambina deceduta 24 ore dopo la somministrazione dell’esavalente. La Grillo invia ispettori: cadrà il silenzio, arriveranno le solite rassicurazioni, o stavolta sapremo qualcosa di concreto?"

E della serie "I vaccini sono sicuri"

Bambina morta per vaccino dopo 24 ore:
repubblica.it/.../...
"Bimba di due anni muore dopo il vaccino, la ministra invia gli ispettori"
gnaffetto
#222 gnaffetto 2018-10-16 16:54
#219 Primus eccetera

Citazione:
Ti chiedo un'opinione: che effetto ti ha fatto vedere Zurlì/Marcianò
io vedo degli attori nella scena dell'informazione che recitano dei ruoli: quello di marciano' è fatto apposta per raggiungere 2 scopi: screditare che analizza incongruenze e distogliere l'attenzione del pubblico con dettagli palesemente stupidi.

La narrativa ufficiale è anche quella data dai media, diciamo l'opinione pubblica? ho gia' fatto l'esempio di un amico ingegnere civile che come fonte competente mi ha indicato la ricostruzione del nyt (tra l'altro toninelli da vespa che non smentisce il video delle ricostruzioni fake è narrativa ufficiale!)

ma , risottolineo, il "mio" forum non presenta una versione degli eventi ma analizza pezzetto per pezzetto vari elementi e quindi puo' essere che alcuni elementi si rivelino spiegabili (io avevo pensato a un foro da esplosione nell'asfalto e in realta' era un foro creato da una parte di struttura crollata e ne ho concordato) cosi' come altri siano dubbiosi o spiegabili in altre dinamiche.

faccio un paragone: è come se i potenti riflettori dei media siano stati sparati a 1000 all'inizio su dinamiche e ricostruzioni precostituite per poi spegnersi (andata a guardare quanto è trattato sulle riviste di gossip i caso, zero), i forti riflettori dell'informazione alternativa si comportano in 2 grossi tronconi: puntati a 1000 su dettagli insignificanti uno e spenti consigliando di attendere o perche' il tema non è degno di essere debunkato l'altro.

io nel mio piccolo sto usando una torcia per illuminare debolmente cio' che è sotto gli occhi di tutti ma che nessuno riesce a vedere perche' accecato o distratto o deviato. il quadro si iniziera' a vedere dopo che un numero di pezzettini tornera' sotto la luce .

e apprezzo chiunque abbia la forza di guardare criticamente gli oggettini illuminati e che abbia il coraggio di farne vedere altri piccolini , perche' andare contro l'etichettamento sociale, l'esclusione dal gruppo o appoggiare chi è oggetto di scomunica è veramente da coraggiosi.

accendete le vostre piccole torce o provate a guardare i piccoli dettagli illuminati debolmente che gia ci sono:
ipotesidilavoro.altervista.org/forum/index.php
fefochip
#223 fefochip 2018-10-16 17:07
#217 gnaffetto

ma che cosa cazzo ci vuole a capire che una persona se non la pensa come te ha diritto a farlo senza che gli imputi malafede gli dai del debunkers,depistatore, gatekeeping, troll o altro?
tu puoi avere tutte le opinioni che vuoi non ti diciamo che sei cretino (io ho dei dubbi personali in merito ma questo non c'entra niente)
i tuoi pensieri da imbecille cosmico sono quelli quando invochi la malafede su un personaggio come massimo mazzucco
cosa altro cazzo ci vuole per capirlo?

è stata una demolizione controllata ? dimostralo e non rompere piu i coglioni

massimo mazzucco non è la RAI che ha un dovere giornalistico di informare
e men che mai ha il dovere di propagandare quello che pensa "gnaffetto" il cacacoglioni con il casco in testa

ci siamo adesso?
fefochip
#224 fefochip 2018-10-16 17:09
#219 Primus ecceteraCitazione:
Ti chiedo un'opinione: che effetto ti ha fatto vedere Zurlì/Marcianò impancarsi a spiegare che si vedono i lampi dell'esplosione,
ma sulla fregnaccia colossale della goccia che sembra un esplosione a marcianò come la mettiamo?
fefochip
#225 fefochip 2018-10-16 17:17
#211 peonia
Citazione:
Roberto io so di un medico che prendeva, 2 anni fa, 15 euro a vaccino....veramente tradire per 30 denari!
15 denari 8-)
ARULA
#226 ARULA 2018-10-16 17:46
@221 Calipro
Non mi pare che ci sia tutta sta bufera. La ministra dorme tra due guanciali.
Singolare atteggiamento da chi urlava "fuori i lobbisti dal parlamento" invitare proprio la Glaxo con tutti gli onori... vergognoso.
Questi so peggio degli altri e da quello che si dice si sono venduti anche per 4 spicci.
Aigor
#227 Aigor 2018-10-16 17:59
Vorrei però, a questo punto, chiarire bene le cose, altrimenti si fa confusione...
Una cosa sono le accuse di gnaffetto a Massimo: cavoli suoi che le ha fatte e se assume responsabilità ecc. ecc.

Una cosa è analizzare foto e video "ufficiali" per cercare di capire come è venuto giù il ponte, visto che tutte le ricostruzioni fin qui fatte non sono per nulla coerenti con ciò che si vede dal punto di vista documentale ora come ora in nostro possesso.
Il lavoro che cerchiamo di fare è questo, sul fatto poi che siano stati Benetton, gli UFO o i massoni o chi caspita altro, lo dico sinceramente e a titolo personale: non me ne frega una cippa di nulla.
Ho le mie opinioni, come tutti, ma sinceramente non me ne frega un caspita, tanto probabilmente chi è stato veramente non lo sapremo mai.

A me interessa cercare di capire cosa può essere successo per far cascare in 2/3 secondi un piano stradale sorretto da cavalletti e cavi interni, oltre che dagli stralli e seminarlo ovunque come si vede dalle foto.
Perché non mi piace essere preso in giro e la versione mainstream, a giudicare dalle ricostruzioni che ho visto, lo sta facendo alla grande.
E questo è il lavoro che stiamo facendo nel forum e, soprattutto, su ipotesidilavoro.altervista.org/forum/index.php

Perché nel momento che ci diranno un'altra volta: è venuto giù per questo motivo, potrò rispondere "col cazzo, per questo, questo e quest'altro motivo".

E... il video completo del crollo, se esiste veramente, dubito verrà mai pubblicato. Magari lo facessero.
miles
#228 miles 2018-10-16 18:16
Citazione:
e men che mai ha il dovere di propagandare quello che pensa "gnaffetto" il cacacoglioni con il casco in testa
son cinquanta minuti che rido....... :-D
Azrael66
#229 Azrael66 2018-10-16 18:44
#206 Floh
Ok Floh, mi fa piacere averti offerto uno spunto, e se un giorno avrai modo di approfondire l'argomento scoprirai che si tratta solo di diverse sfumature con le quali approcciarsi.

#221 Calipro
Sono addolorato per la morte della piccola, poteva essere evitata se solo uno dei rappresentanti del governo, uno soltanto, si fosse attivato per una giusta ed equa informazione, ma hanno preferito glissare spostando l'attenzione verso l'immigrazione, il reddito di cittadinanza ecc.
Sono talmente prevenuto nei confronti di tutti i politici nostrani e non, che penso che gli attacchi a cui è sottoposto l'esecutivo italiano da parte di personaggi ed organismi esteri, abbiano il solo scopo di distogliere l'attenzione del pubblico da un programma ben più grosso, quello della vaccinazione coatta.
E' risaputo che attaccare da più parti un soggetto ha come conseguenza quella di farlo diventare un martire, proprio quello che sta accadendo al governo italiano che vede aumentare i suoi consensi anche tra coloro che un tempo erano suoi detrattori.
Sempre la solita storia, la medesima musichetta cambiano solo i protagonisti, chi sta dietro compone la musica sicuro del fatto che ci sarà sempre qualcuno che la suonerà e che danzerà per lui.

E giusto che stasera sono in vena di vaticini (se volete chiamarle cattiverie fa lo stesso), ritengo che dietro l'erogazione del reddito di cittadinanza che prevede l'uso di una carta elettronica e forse più avanti, di una tessera sanitaria dotata di chip, secondo me nasconde il recondito tentativo di abituare gli italiani ad impiegare esclusivamente l'uso della moneta elettronica come mezzo di pagamento, eliminando il contante, altro step previsto dall'organigramma degli Illuminati.
E dato che le ballerine che siedono al governo sono abili piroettatrici che interpretano egregiamente il ruolo per cui si trovano lì, vedo e prevedo a breve l'abolizione del contante, ma prima di tutto i vaccini poi il resto.
Canguro
#230 Canguro 2018-10-16 19:03
Ben tornato Tommy
Chiodo
#231 Chiodo 2018-10-16 20:25
@Robcoppola

Stamani ti dicevo che Tria ed il suo staff non mi convincevano, torno ora da lavoro e leggo:
www.ilfattoquotidiano.it/.../4697463

Evidentemente avevo annusato bene :-?
Roberto70
#232 Roberto70 2018-10-16 21:00
Tutto da ridere se non ci fosse da piangere per questi vergognosi sinistri e pure destri che continuano a terrorizzare gli italiani con i mutui e lo spread!

Malvezzi dice una cosa e l'On. Martina, che non lo ha ascoltato, dice il contrario


Qui l'originale

dal minuto 01:11:00 e chi dice che lo spread incide sui mutui? Chi si SPUTTANA 35 minuti dopo?
dal minuto 01:47:30 e chi puo' essere se non Martina? :-D

raiplay.it/.../...
robcoppola
#233 robcoppola 2018-10-16 21:02
#231 Chiodo

D'altronde Tria è il frutto avvelenato del compromesso col vecchio sistema per far partire il governo giallo-verde.
horselover
#234 horselover 2018-10-16 21:39
sul decreto genova è sempre colpa di tria?
peonia
#235 peonia 2018-10-16 21:44
Forse qualcuno sarà contento.... :-P
" La pace fiscale approvata con il decreto collegato alla Legge di Bilancio 2019 è molto più articolata e prevede:

rottamazione ter;
stralcio totale dei debiti fino a 1.000 euro;
dichiarazione integrativa speciale al 20% fino a 100.000 euro;
definizione agevolata delle controversie tra contribuenti e fisco."


www.money.it/.../
Chiodo
#236 Chiodo 2018-10-16 22:03
Per chi fosse interessato Renzi si sta autodemolendo in diretta da Floris su la7.

A sto giro il Pd scende al 9%. Dimezzato con una puntata da Cairo :hammer:

Pure il pubblico "forzato ad applaudire" non va oltre qualche clap.. Povero bomba.....

Edit:

E' così permaloso che non ha neppure dato la mano a Franco.. Mah!
qilicado
#237 qilicado 2018-10-17 00:18
Lo sapevate che esiste una convenzione fra l'INGV (l'istituto nazionale di geofisica e vulcanologia) e protezione civile (DPC-Dipartimento della Protezione Civile), che garantisce a quest'ultima la riserva finale per la diffusione pubblica delle analisi riguardanti scenari di rischio?
Citazione:
Le procedure standard di diffusione dei dati di monitoraggio vengono dettagliate nell'allegato A(ndr. che è quello richiamato). L'INGV si impegna a non diffondere valutazioni relative a scenari di pericolosità o di rischio, sismico e vulcanico, senza la preventiva autorizzazione del Dipartimento, che ha facoltà di considerare riservati alcuni documenti ed elaborati e di stabilirne le modalità ed i tempi di eventuale pubblicizzazione
Citazione:
L’INGV si impegna a diffondere le valutazioni relative a scenari di pericolosità, sismici e vulcanici, ottenute nell’ambito delle attività coperte dalla presente Convenzione, secondo le modalità indicate nell’Allegato A dell’Accordo-Quadro. Il Dipartimento ha la facoltà di considerare riservati alcuni documenti ed elaborati e di stabilire le modalità e i tempi di eventuale pubblicizzazione
meteovesuvio.altervista.org/.../

Inoltre, recentemente la direttrice del dipartimento terremoti dell'INGV ha rassegnato le dimissioni dalla carica con queste motivazioni:
Citazione:
All'interno dell'Ingv si sarebbe creato un "sistema confuso, arrugginito, poco trasparente e non inclusivo", che mette "in seria difficoltà la ricerca".
www.repubblica.it/.../?refresh_ce
Un sistema che ha trasformato sempre di più il dipartimento che dirigeva in un ente di servizio e non di ricerca www.ilfattoquotidiano.it/.../4647961

Inquietante non poco! Anche se qui, a LC, lo avevamo già capito in qualche modo, quando criticavamo l'INGV e la sua posizione riguardo la possibilità o meno di prevedere i terremoti.

Vi immaginate questo scenario: un terremoto nel mediterraneo seguito da uno tsunami? La protezione civile sarebbe in grado di avvisare in tempo la popolazione?
sa90mu
#238 sa90mu 2018-10-17 01:08
Massimo, dovresti fare un video di risposta a questo di Mentana, parla di 11 settembre e di allunaggio...
www.youtube.com/watch?v=CrtOjTwXRJE
lo distruggi in 2 secondi, sii cattivo, non lo sopporto più :)
peonia
#239 peonia 2018-10-17 08:05
qilicado non lo voglio nemmeno immaginare!!! :-o
certo che è grave....
peonia
#240 peonia 2018-10-17 08:11
Ritengo sia sempre più difficile capire le reali intenzioni dietro a tutto ciò che appare...
A volte perdo le speranze riguardo al quadro geopolitico che ho in mente, poi ogni tanto un flash le riaccende, poi di nuovo cadono, e così via... :-o
Questo articolo mi fa tornare a sperare, chissà ..

Italia-Russia: il premier Conte con Putin parlerà di stabilizzazione del Mediterraneo


"L’ambasciatore ha detto che l’Italia “lavora con Stati Uniti e Russia” su questioni come la stabilizzazione"

maurizioblondet.it/.../...
redazione
#241 redazione 2018-10-17 08:45
sa90mu: Ho scaricato il video di Mentana. Lo utilizzerò al momento giusto, grazie per la segnalazione. La frase che "il buon giornalismo deve saper dimostrare..." dovrà ingoiarsela un centinaio di volte.
Sertes
#242 Sertes 2018-10-17 09:04
Tutte le bugie e fake news di Luigi Di Maio da quando è al governo
Una lista dei tanti proclami, promesse a affermazioni del leader del Movimento 5 Stelle rivelatesi non vere. Dal no all'alleanza con la Lega e al premier "non eletto" fino a condoni e flat tax

espresso.repubblica.it/.../...

Che amarezza vedere il M5S finito così.
peterpan3
#243 peterpan3 2018-10-17 09:04
#218 Roberto70 E infatti s'è schiantato un SU-27 ucraino con un pilota americano a bordo, giusto ieri
robcoppola
#244 robcoppola 2018-10-17 09:14
#236 Chiodo

In questo momento sono diventato "renziano" nel senso che tifo per la sua permanenza nel PD fino alla sua estinzione definitiva :-D
starburst3
#245 starburst3 2018-10-17 09:19
#244 robcoppola

Non ti preoccupare ormai quando l'estinzione e' avviata nessuno la puo' fermare,a meno che....una scissione :-D

IN RED WE TRUST
gnaffetto
#246 gnaffetto 2018-10-17 10:17
#218 Roberto70 e #243 peterpan3

ricordo che c'e' anche la possibilita' della preparazione di una false flag provocatoria come gia' hanno fatto gli americani nel 1960 con il ridipingere dei b26 della cia come cubani



www.u-s-history.com/pages/h1765.html
Azrael66
#247 Azrael66 2018-10-17 10:36
Ho trovato un articolo che ha dell'incredibile e non so se si tratti di una trovata pubblicitaria, uno scherzo o corripsonda alla realtà.
Pare che la cina entro due anni lancerà un satellite o Luna artificiale nello spazio, con lo scopo di illuminare un'area di 80 km (quadrati?) sostituendo così i lampioni stradali.
Il dispositivo emetterà una luce 8 volte più potente di quella del nostro satellite:

express.co.uk/.../...

"China is two years away from sending a lighting satellite to space, according to Wu Chunfeng, chairman of space contractor Chengdu Aerospace Science and Technology Microelectronics System Research Institute Co (CASC).

The device has been designed to illuminate an area as large as 80km and works by complementing the light of the moon at night, Mr Wu explained during a national mass innovation and entrepreneurship activity held last week.

And the precise illumination range will be controlled within a few dozen metres, Mr Wu added.

The device's power of illuminating the Earth will be eight-time stronger than the one of the real moon, enough to replace the lights on the street."
Giano
#248 Giano 2018-10-17 11:00
Ha suscitato un coro di proteste l' affermazione dell' ineffabile Alberto Angela durante la puntata di Ulisse (il piacere della menzogna) dedicata ai rastrellamenti a Roma del '43 andata in onda Sabato scorso sulla Rai, secondo cui i russi consegnavano ai nazisti gli ebrei da gasare.
Ad esempio: "Aderendo a questa Lettera Aperta la nostra Redazione ed il nostro gruppo di lavoro chiedono alla RAI, alla redazione del Programma Ulisse, il Piacere della Scoperta, ed al dott. Alberto Angela, di dare prova di professionalità e correttezza dando pubblicamente atto dell’errore compiuto nell’attribuire ai “Russi” la corresponsabilità nello sterminio del popolo ebraico. (...)"
sakeritalia.it/.../...

Ma il figlio di Piero non fa una piega e oggi, dopo l' osanna generale per gli ascolti di Sabato, è di nuovo sulle prime pagine dei giornali a bullarsi del fatto che lui già sapesse che l' eruzione di Pompei non fu in Agosto ma in Ottobre (come "svelato" da una iscrizione ritrovata in questi giorni).
"Confermate le mie ipotesi sulla data dell' eruzione" dice al Corsera.
Grazie Alberto, come faremmo senza di te!
ARULA
#249 ARULA 2018-10-17 11:39
Per quanto riguarda la condanna a Bossetti.
Citazione:
Citazione:
“Guardi, dopo quanto avvenuto penso che nulla sarà più come prima. Chiunque oggi sa che al di là di ogni elemento di non conoscenza, di nessun’altra prova che non sia uno schizzo di dna lasciato da qualche parte, è possibile far condannare un soggetto per omicidio. Chiunque quindi potrà prelevare un campione di dna da un bicchere di un bar o da un mozzicone di sigaretta, uccidere una persona, lasciare quel campione che ha depositato, e sapere che il titolare di quel dna sarà condannato pur essendo un perfetto sconosciuto. Tenga conto che con un semplice tamponcino è possibile prelevare da una tazzina di caffè, da un bicchiere di coca cola, da un fazzoletto, da una sigaretta, un abbondante campione di dna. Questo potrà poi essere trasferito e portato in qualsiasi luogo. Se il dna diventa l’unico elemento per stabilire che un soggetto è l’assassino, allora penso che chiunque di noi potrebbe trovarsi ad essere un potenziale Massimo Bossetti”. - Alessandro Meluzzi
Dal mio punto di vista serve anche a scardinare un altro principio: che la scientifica non serve più ad appoggiare l'indagine tradizionale ma è superiore ad essa. Un altro passo verso la scienza come nuova religione e dogma incontestabile.
E non credo che sia solo un caso...
peonia
#250 peonia 2018-10-17 11:42
a me solo sentire nominare quel cognome mi viene la nausea.... :-(
ARULA
#251 ARULA 2018-10-17 11:44
@236 Chiodo
Non lo farei mai al solo vederlo soffro.
peonia
#252 peonia 2018-10-17 11:47
AZRAEL NON OSO IMMAGINARE SE POI LO FARANNO TUTTI :-o :-D
Roberto70
#253 Roberto70 2018-10-17 11:50
Gli 80 euro di Renzi hanno creato un buco di 10 miliardi che sono andati in gran parte a colf e badanti straniere che guadagnano meno di 1500€.
Questo regalo ha permesso (e permette anche adesso) , appunto, a colf e badanti straniere di mandare gli 80€ ricevuti alle proprie famiglie all' estero ed è per questo motivo che la misura è servita a poco/niente.
Perche' non vincolano gli 80€ a spese sul territorio italiano togliendoli dalla busta paga e inserendoli in una card a parte?
Se, come penso, la stragrande maggioranza degli 80€ vanno all' estero, in questo modo si recuperebbero parecchi miliardi con il famoso moltiplicatore, o no?
ARULA
#254 ARULA 2018-10-17 11:54
Stefano Montanari
Si muore dopo il vaccino, ma mai di vaccino. Si muore dopo il morbillo, ma sempre e sicuramente di morbillo.
lagazzettadelmezzogiorno.it/.../...
Al2012
#255 Al2012 2018-10-17 11:55
Cause del calo del consenso del M5S (ricerca originale)
osservatoriom5s.it/.../...
ARULA
#256 ARULA 2018-10-17 12:00
Perucchietti Enrica
Hanno preso alla lettera Salomone...
"Giustamente" quando ti lasci dividi le cose che hai e ti riprendi ciò che consideri tuo... e se consideri i bimbi come merce (li hai comprati!), se non puoi rimandarli al mittente perché il tempo per il reso gratuito è scaduto, e in fondo ti ci sei affezionato, li dividi in modo da accontentare entrambe le parti.
Bambini trattati alla stregua di oggetti. L'ennesimo esempio della mercificazione umana. Tutto in nome dell' "amore" che svanisce come una folata di vento.
today.it/.../...
Questo commento che ho letto su facebook mi è piaciuto molto spiega l'assurdità della nostra cognizione e lo riporto.
"Se ritenete normale che un bimbo possa vivere senza madre o senza padre anche voi potete vivere senza un bimbo. Compratevi un cane!"
Al2012
#257 Al2012 2018-10-17 12:03
Citazione:
Si muore dopo il vaccino, ma mai di vaccino.
Si muore dopo il morbillo, ma sempre e sicuramente di morbillo.


Quando la propaganda sostituisce l'informazione ......
ARULA
#258 ARULA 2018-10-17 12:06
Immigrati abbandonati dai francesi dopo il confine: è la prassi.

Chissà quale altro accordo ha fatto quel essere immondo di Renzi a nostra insaputa.
ARULA
#259 ARULA 2018-10-17 12:14
Ai confini della realtà: :cry:
Emilia Romagna mette a gara vaccini. Medici: “Rischi per la salute dei bimbi”
La Regione Emilia-Romagna fa una gara al ribasso sui vaccini per i bimbi, cambiando rotta sulle scelte passate. Critiche dai medici. Dubbi. Per la Regione è Ok

Citazione:
La Regione mette a gara due vaccini anti-pneumococcici. I medici: “Potenziali rischi per la salute dei bimbi”
Bologna, 11 ott – In Emilia-Romagna l’assessorato alla sanità lancia una gara mettendo in competizione due diversi vaccini anti-pneumococcici e i medici di tutta la Regione parlano di “scelta azzardata” e potenzialmente dannosa per la salute dei bimbi. Tanto più che il batterio Streptococcus pneumoniae è capace di provocare otiti, polmoniti e meningiti e sepsi: patologie gravi che possono anche essere mortali.
affaritaliani.it/.../...
ARULA
#260 ARULA 2018-10-17 12:17
L’AUMENTO DI DICHIARAZIONI AMBIGUE DI CONFLITTO DI INTERESSE.

Il rapporto tra operatori sanitari e industria è oggetto di crescente attenzione in tutto il mondo, sia per i possibili conflitti di interesse ad esso sottesi che per l’influenza, anche inconsapevole, che i mezzi di promozione possono avere sul comportamento degli operatori sanitari.

facebook.com/.../?type=3&theater&hc_location=ufi
Senna
#261 Senna 2018-10-17 12:20
QUALCUNO HA RICEVUTO CARTELLE ESATTORIALI RIGUARDANDI RICHIESTE STRANE DI PAGAMENTO DI SOMME INPS DEGLI ANNI PASSATI? CHIEDO PERCHE' NE HO RICEVUTA UNA A MEZZO RACCOMANDATA CHE NON AVREI PAGATO, RIGUARDANTI GLI ANNI 2007/08, MA IN TUTTI GLI ANNI PASSATI FINO AD OGGI, NON NE HO RICEVUTE; INOLTRE HO VISTO CHE IL POSTINO AVEVA UNA LISTA DI UNA CINQUANTINA DI NOMINATIVI DA CONSEGNARE ED IL MIO COMUNE HA CA. 2000 ABITANTI.

A QUALCUNO E' SUCCESSO LO STESSO?
Azrael66
#262 Azrael66 2018-10-17 13:44
#252 peonia
Citazione:
AZRAEL NON OSO IMMAGINARE SE POI LO FARANNO TUTTI
Speriamo che questa notizia non la leggano gli americani da sempre in competizione col resto del mondo in fatto di lanciare oggetti nello spazio, altrimenti ci ritroveremo un footage di oggetti a stelle e strisce!

#261 Senna
Mi dispiace per te Senna, per ora non ho ricevuto nessuna cartella esattoriale, ed incrocio le dita affinchè ciò non avvenga.

A questo punto, dato che mi sono loggato, segnalo ciò:

Embeh, che c'è di strano? Guardate che non si tratta di Nessie o di un altro essere mitologico ma di un cammello che nuota nel deserto.
Da un paio di anni a questa parte l'Arabia e gli emirati arabi sono passati da zone siccitose e desertiche a zone oggetto di frequenti allagamenti e nevicate bibliche, se si continua di questo passo gli atolli prenderanno il posto delle oasi :)
Video ed info al seguente link:
terrarealtime.blogspot.com/.../...
Azrael66
#263 Azrael66 2018-10-17 13:59
#259 ARULA
Citazione:
Ai confini della realtà:
Bisogna iniziare a progettare un razzo che ci consenta di andare oltre i confini del sistema solare perchè qui sulla Terra siamo all'apoteosi, tra un pò i vaccini ce li proporranno i vu cumprà anche quando saremo in coda al semaforo, oppure ce li daranno come resto quando i contanti scarseggiano.
Suggerirei alle multinazionali del farmaco di inserirli dentro gli ovetti Kinder, al posto di quegli inutili giocattoli che si rompono dopo poco che gli hai assemblati, l'importante è non lasciare le siringhe a giro altrimenti qualche pargolo potrebbe ferirsi... :-?
Nomit
#264 Nomit 2018-10-17 14:27
#255 Al2012 - Citazione:
Cause del calo del consenso del M5S (ricerca originale)
osservatoriom5s.it/.../...
Speriamo che lo leggano e tornino indietro in tempo.

#247 Azrael66 - Citazione:
Ho trovato un articolo che ha dell'incredibile e non so se si tratti di una trovata pubblicitaria, uno scherzo o corripsonda alla realtà.
Pare che la cina entro due anni lancerà un satellite o Luna artificiale nello spazio, con lo scopo di illuminare un'area di 80 km (quadrati?) sostituendo così i lampioni stradali.
Il dispositivo emetterà una luce 8 volte più potente di quella del nostro satellite
e a che cazzo serve?

agenzianova.com/.../...
Citazione:
"Un esperto ha però fugato i dubbi: la luce del satellite è simile ad un bagliore crepuscolare e quindi non dovrebbe influire sugli animali"
e chi cazzo è 'sto qui?
MichelaBia
#265 MichelaBia 2018-10-17 14:53
#261 Senna
No, non abbiamo ricevuto alcuna cartella esattoriale, ma anche se fosse, c'è il modo di rigettarle (non ricorso, rigetto), rendendole inesigibili.

Ne ho già parlato in altri precedenti commenti. L'utilizzo del diritto naturale gerarchicamente superiore al diritto positivo. Informati presso il sito dell'associazione veritas -- servizi "rigetto cartelle esattoriali" e guarda le testimonianze all'interno del sito dove una associata veritas testimonia il rigetto di una cartella esattoriale di circa 300,000 euro e relativo atto di recessione da parte dell'agenzia delle entrate.

Di seguito il link al sito:
www.associazioneveritas.org/

il link al servizio cartelle esattoriali
associazioneveritas.org/.../...
debito annullato di nadia minuto 15:09 www.facebook.com/.../369768773526404

intervento dell'avvocato cassazionista Mazzaglia www.youtube.com/.../

conferenza civitanove marche: www.facebook.com/.../376624372840844
Senna
#266 Senna 2018-10-17 14:58
Citazione:
#265 MichelaBia
Ma sono comunque prescritte, sono del 2008/2009; si prescrivono in 5 anni, non mi è mai arrivata una richiesta e me la mandano 10 anni dopo?
MichelaBia
#267 MichelaBia 2018-10-17 15:07
#28 Zina

Cara Zina, probabilmente lo saprai già, ma te lo dico lo stesso.
E' possibile rigettare qualsiasi richiesta di "obbligo vaccini", senza essere mai più importunati dalla asl e rendendo qualsiasi futura sanzione di fatto inesigibile (quindi evitando di dover chiedere assistenza ad avvocati vari, rischiando magari di andare anche davanti al giudice di pace...). Il potere e la forza del rigetto (veritas) non ha eguali. Il rigetto e i documenti per i vaccini sono gratuiti per gli associati.

associazioneveritas.org/.../#kit-obbligo-vaccini

Ovviamente la filosofia dell'associazione va ben oltre la questione vaccini o cartelle esattoriali. Ma c'è da studiare e leggere paecchio. ;-)

Spero possa esserti di aiuto.

Un abbraccio!
MichelaBia
#268 MichelaBia 2018-10-17 15:48
#266 Senna
Se pensi siano prescritte e che sia tutto a posto, ignora allora il mio messaggio e/o prendine quello che ritieni interessante per tuo "uso" personale. In genere, a richiesta verbale si risponde verbalmente, a richiesta scritta si risponde per iscritto.

Ti consiglio anche di firmare per "presa visione" qualsiasi ulteriore/eventuale raccomandata che tu possa ricevere in tal senso (infatti nel momento in cui firmi, stai di fatto accettando la proposta "contrattuale" che ti stanno facendo: cartella esattoriale, o obbligo vaccini ...sono tutte "offerte di contratto"). La presa visione non corrisponde invece ad una firma.

Verifica quindi se ti viene chiesto qualcosa e, se come dici tu, sono cadute in pre-scrizione, fai allora presente che sono inesigibili. Ma assicuratene! Non si sa mai che abbiano cambiato la legge! A quel punto dovresti fare il rigetto! ;-)
MichelaBia
#269 MichelaBia 2018-10-17 15:59
#241 redazione e sa90mu

Mentana, 'sto simpaticone...bisognerebbe trovare il modo di sbattergli in faccia la verità, davanti a tante, ma tante persone.
Roberto70
#270 Roberto70 2018-10-17 17:21
Bagnai e’ tranquillo, al massimo la UE ci multa con lo 0,5% del PIL (+- 8 MILIARDI, li paga lui?)



I gialloverdi sono sicuri al 100% che questa UE tramonti a maggio 2019 quindi tirano dritto fregandosene dell’ eventuale multa che, probabilmente, con una nuova UE non pagheremo mai
robcoppola
#271 robcoppola 2018-10-17 17:26
Centri impiego, assessori regionali del Lavoro a Di Maio: “Non pronti a marzo, servono 1-2 anni e raddoppio dipendenti”
www.ilfattoquotidiano.it/.../4699641

Credo che il tempo sia il minore tra i problemi, l'ostacolo maggiore è la base di partenza, cioè il personale già presente negli uffici per l'impiego. Se si potesse partire da zero sarebbe di gran lunga più semplice...
ARULA
#272 ARULA 2018-10-17 17:32
Bell'intervento di Borghi alla camera.
Roberto70
#273 Roberto70 2018-10-17 17:45
LA TRAPPOLA EUROPEA PER L’ITALIA?

horselover
#274 horselover 2018-10-17 19:35
negli ultimi 25 anni è raddoppiato il numero di studenti disabili nelle scuole italiane
Azrael66
#275 Azrael66 2018-10-17 19:44
#264 Nomit
Continuo a nutrire dubbi sulla veridicità della notizia, troppo incredibile.
Potrebbe essere una fake news che anticipa l'uscita di un videogioco, in passato è già accaduto per un videogame della PS 2, è pur vero che la cina è sempre assetata di energia e questa trovata potrebbe risolverle il problema dell'illuminazione notturna, ma a quale prezzo però, costruire un satellite e poi lanciarlo presume un investimento milionario.
Senna
#276 Senna 2018-10-17 20:00
Citazione:
Centri impiego, assessori regionali del Lavoro a Di Maio: “Non pronti a marzo, servono 1-2 anni e raddoppio dipendenti”
Il fatto quotidiano, ne dice 1 buona e 100 delle solite minchiate di Repubblica, Corriere, LA7, rai, fininvest; a mio avviso merda quotiadana, per non parlare di chi posta commenti, caso strano il 90% a senso unico PD.
Senna
#277 Senna 2018-10-17 20:01
Salvini va in Russia e lo spread risale oltre 300
robcoppola
#278 robcoppola 2018-10-17 20:42
Pace fiscale, Di Maio: ‘Al Colle è arrivato testo manipolato, denunciamo in Procura’
www.ilfattoquotidiano.it/.../4700916

Citazione:
È accaduto un fatto gravissimo! Il testo sulla pace fiscale che è arrivato al Quirinale è stato manipolato. Nel testo trasmesso alla presidenza della Repubblica, ma non accordato dal Consiglio dei Ministri, c'è sia lo scudo fiscale sia la non punibilità per chi evade. Noi del MoVimento 5 Stelle in Parlamento non lo votiamo questo testo se arriva così. Questa parte deve essere tolta. Non ho mai detto che si volevano aiutare i capitali mafiosi. Non so se una manina politica o una manina tecnica, in ogni caso domattina si deposita subito una denuncia alla Procura della Repubblica perchè non è possibile che vada al Quirinale un testo manipolato!
it-it.facebook.com/.../1942127675823769?__tn__=-R
Parsifal79
#279 Parsifal79 2018-10-17 20:43
ARULA
#280 ARULA 2018-10-17 20:59
@278 robcoppola
Chi può essere stato?
In ogni caso la colpa è proprio loro. La prima cosa che dovevano fare era piazza pulita in tutti gli uffici, non dovevano lasciare neanche le sedie.

@279 Parsifal79
Non mi stupisce. Di Salvini parlano un pò di più per presentarlo come fascista.
peonia
#281 peonia 2018-10-17 21:06
allucinante Robocoppola...ma come fanno!? SENZA VERGOGNA
peonia
#282 peonia 2018-10-17 21:12
Ecco a chi appartiene la RAI....cambierà qualcosa con Foa? :-(
Parsifal79
#283 Parsifal79 2018-10-17 21:52
#282 peoniaCitazione:
cambierà qualcosa con Foa?
le nomine le fa l'amministratore delegato, tale Salini che fu licenziato insieme a Paragone da La7, nonostante i buoni ascolti de "la gabbia", trasmissione etichettata come "populista".



qui circolano un po di nomi, ma non so quanto ci sia di vero:

ilfattoquotidiano.it/.../...
Pavillion
#284 Pavillion 2018-10-17 22:02
#168 Floh 2018-10-15 20:40
Vorrei condividere con voi una mia breve elaborazione dal titolo:
L'imprescindibilità dei valori all'interno delle domande esistenziali

Per cui, ricapitolando: ideale e materiale sono componenti indefettibili del reale.
Ciò detto, è palesemente inadeguata (si potrebbe dire: parziale) l’ipotesi esistenziale di coloro che non riconoscono al complesso dei significati che fanno parte inscindibile della nostra realtà un valore in qualche modo eterno, un loro porsi come elementi primi aventi un valore assoluto, un loro porsi quali princìpi superiori che non sono il frutto della mera costruzione umana, che non sono semplici creazioni umane, ma che bensì sono princìpi superiori ai quali l’essere vivente non fa altro che accedere nel corso della sua esperienza di vita.
E’ dunque irragionevole sostenere che il complesso di concetti e significati mediante i quali comprendiamo e giudichiamo le esperienze della nostra vita non abbiano un valore esistenziale, ovverosia un valore tale da fungere come strumenti mediante i quali potersi dare delle risposte alle domande sul senso della vita. Il senso complessivo dell’esistenza è unicamente legato all’esperienza di significati che ci troviamo a compiere e l’uomo non può che trovare tale senso complessivo da solo, mediante l’analisi della propria esperienza di vita, mediante l’analisi dei significati che attribuisce agli eventi che si trova a vivere.

________________________________________________________

PS: Quando qualcuno vi dirà "la vita non ha un senso trascendente" trovo che questi siano argomenti forti da oppore alla sua tesi.

_
Q

Bla bla bla, intrigante in verità, poi proseguendo sono rimasto piacevolmente impressionato che altri si siano lasciati prendere nel vortice susseguente l'imprescindibilità dei valori all'interno delle domande esistenziali. Ho vissuto se così si può dire giornate all'insegna di una "Solaristica" presa visione.


N.B.
Il bla bla bla è rivolto al mio non riportato assunto.
peonia
#285 peonia 2018-10-17 22:21
grazie Parsifal
peonia
#286 peonia 2018-10-17 22:22
"Ho vissuto se così si può dire giornate all'insegna di una "Solaristica" presa visione."

Ottimo Pavillon :-)
juss
#287 juss 2018-10-17 23:49
#279 Parsifal79

non conta quanto tempo stai in tv, ma quello che dici in quel tempo...pd e fi sparando cazzate (il teatrino dice che ora devono fare così) devono occupare molto tempo (guarda il tempo che sta in tv la d'urso o la de filippi...sciocchezze queste). i giallo verdi devono stare poco perchè dicono il contrario di quello per cui sono li, quindi parlino poco se no il popolino si accorge che sparano le stesse cazzate dei concorrenti. Se invece dici cose veramente serie, giuste, dimostrabili, fondate con documentazione beh...se arrivi a 2 minuti sei stato moooolto bravo o si è inceppato il pulsante off
robcoppola
#288 robcoppola 2018-10-17 23:52
juss
#289 juss 2018-10-18 00:20
paragone stai zitto..sei solo un voltagabbana della peggior specie. ho guardato solo 2 minuti perchè di più non meriti.
In merito alla musica, ti propongo un brano meno epico, ma che ricorda sempre il tuo amato west...

Floh
#290 Floh 2018-10-18 04:37
@ Pavillion

Potresti esporre il "bla, bla, bla"? Sono curioso.

@ Peonia e gli altri

Ho sostituito un breve pezzo dello scritto che ritengo fondamentale in quanto così riscritto esplicita meglio un ragionamento di fondamentale importanza.

Ripubblico di seguito:

La realtà in cui siamo immersi è composta da un ambiente nel quale si succedono eventi (elemento materiale) e da dei significati (elemento ideale) che è imprescindibile attribuire ad essi. Non è possibile concepire una realtà priva dell’elemento ideale, in quanto la significatività è intrinsecamente legata alla possibilità di agire. Se ogni mutamento della realtà non suscitasse in noi alcun significato non potremmo distinguerci, in quanto esseri viventi, dalle pietre e l’ambiente dinamico in cui ci troviamo non avrebbe nessuno che potrebbe fare esperienza di esso stesso (e sarebbe quindi inutile).
Per cui, ricapitolando: ideale e materiale sono componenti indefettibili del reale.
Ciò detto, è palesemente inadeguata (si potrebbe dire: parziale) l’ipotesi esistenziale di coloro che non riconoscono al complesso dei significati che fanno parte inscindibile della nostra realtà un valore in qualche modo eterno, un loro porsi come elementi primi aventi un valore assoluto, un loro porsi quali princìpi superiori che non sono il frutto della mera costruzione umana, che non sono semplici creazioni umane, ma che bensì sono princìpi superiori ai quali l’essere vivente non fa altro che accedere nel corso della sua esperienza di vita.
In particolare, gli elementi ideali che compongono la nostra realtà quali: l’attrazione e la repulsione, l’amore e l’odio, e più in generale il senso di giustizia, non possono non essere tenuti in considerazione quando proviamo a formulare risposte circa il senso della nostra esistenza.
Il fatto che i significati siano elementi fondanti della realtà fa sì che anche la realtà nel suo complesso (e di conseguenza anche la nostra vita) non possa che assumere un significato complessivo ben preciso; per converso, possiamo quindi affermare che l’esistenza non può essere considerata priva di un significato ultimo, non può essere priva di un senso complessivo ricollegabile ai valori.
Il senso complessivo dell’esistenza è palesemente legato all’esperienza di significati che ci troviamo a compiere e l’uomo non può che trovare tale senso complessivo da solo, mediante l’analisi della propria esperienza di vita, mediante l’analisi dei significati che attribuisce agli eventi che si trova a vivere. non
Sertes
#291 Sertes 2018-10-18 08:04
#288
L'ennesimo politico vigliacco che si nasconde dietro i monologhi perché adesso é così compromesso che in un confronto diretto non durerebbe 5 minuti. Vergogna, Paragone
Sertes
#292 Sertes 2018-10-18 08:25
Pietoso anche il solito Di Maio che prova a distogliere l'attenzione e si arrabbia per lo scudo fiscale, come se invece il condono senza di esso fosse una cosa valida!

É proprio Gigi La Frottola
juss
#293 juss 2018-10-18 08:50
hahaha gigi la frottola....questa me la devo segnare

Azrael66
#294 Azrael66 2018-10-18 08:52
Giusto per rilassarsi un pò; niente musica, nessuno che parla, nessun effetto sonoro, solo i suoni della natura ed i rumori dei passi in un bosco di conifere, dove i colori autunnali e la prima neve, disegnano uno scenario da favola:

peterpan3
#295 peterpan3 2018-10-18 09:15



È successo anche durante i momenti caldi della guerra nel Donbass

www.youtube.com/watch?v=QunNlF7-BUE
mangog
#296 mangog 2018-10-18 09:29
Il reddito di cittadinanza per chi è senza lavoro ha i seguenti requisiti.


A)•I disoccupati, per poter conservare il reddito di cittadinanza, dovranno iscriversi a un centro per l’impiego
B)•Offrire circa 8 ore settimanali alla comunità per progetti e lavori socialmente utili
C)•Sarà inoltre previsto frequentare corsi di qualificazione o riqualificazione professionale
D)•Comunicare tempestivamente ogni variazione di reddito
E)•Sarà obbligatorio accettare una delle prime tre offerte di lavoro pervenute.
F)•Effettuare la ricerca di un lavoro per almeno due ore al giorno
G)•Infine, è anche necessario non recedere da un contratto senza giusta causa due volte in un anno.


I punti A-B-B-D-F-G...sono abbastanza chiari che si sia d'accordo o no.. ma il punto E, cioè accettare una delle prime tre offerte di lavoro pervenute.. cosa "significa" ?..
Se io accetto le prime tre offerte di lavoro e dopo il periodo di prova di un paio di settimane nessuno mi conferma.. cosa succede ?
Ho perso tutte le briscole ?..
Potrei anche giocare cattivo e fare di tutto perché nessuno mi confermi e ricevere così il "reddito" da disoccupato lavorando ovviamente in nero ai fine settimana facendo pizze o servendo birre..
robcoppola
#297 robcoppola 2018-10-18 09:50
peonia
#298 peonia 2018-10-18 10:10
"Nove giorni e poi il trattato di Caen entrerà in vigore anche se il nostro Parlamento non l’ ha ratificato.

Nel 2015 l’ allora ministro degli esteri, Paolo Gentiloni, incontra in Francia il suo omologo Laurent Fabius. Sottoscrivono un accordo per ridefinire i nuovi confini marittimi tra i due Paesi. Le acque territoriali francesi in prossimità della Corsica passano da 12 a 40 miglia, mentre il confine al largo della parte nordoccidentale della Sardegna si allarga addirittura fino alle 200 miglia. Tutto mare in più che finisce a Parigi con tutto ciò che c’ è dentro: soprattutto il pesce.

.
L’ accordo ha già fatto scandalo. Soprattutto perché non se ne comprende in alcun modo la logica sottostante. Quale è la contropartita? "


sadefenza.wordpress.com/.../...
peonia
#299 peonia 2018-10-18 10:13
Un interessante punto di vista "psicosomatico" dei pidocchi, da Marcello Pamio.
leggendolo, ho constatato che per almeno 3 casi di ragazzini conosciuti è vero...


disinformazione.it/.../...
Nomit
#300 Nomit 2018-10-18 10:18
#299 peonia - è vero! in fase di conflitto attivo i pidocchi calano al 17%. Ma in fase di soluzione torneranno come minimo al 30!
smako
#301 smako 2018-10-18 10:47
Toh!.... si insinuano dubbi sulla colpevolezza di Olindo e Rosa (Erba...),
in televisione! (ieri a "LE JENE")...

iene.mediaset.it/.../...
Parsifal79
#302 Parsifal79 2018-10-18 11:47
#296 mangogCitazione:
Potrei anche giocare cattivo e fare di tutto perché nessuno mi confermi e ricevere così il "reddito" da disoccupato lavorando ovviamente in nero ai fine settimana facendo pizze o servendo birre.
potresti anche fare rapine in banca, se ti va di farle, e contemporaneamente prendere il RdC.
Se proprio vuoi commettere un reato, come lo è rilasciare false dichiarazioni per fregare il RdC, ti consiglio di puntare più in alto. :-)
miles
#303 miles 2018-10-18 12:40
#298 peonia

L'articolo che hai postato è pieno di castronerie da non poterci credere.....
Le acque territoriali non si possono spostare sono una convenzione internazionale immodificabile.
L'accordo di cui parla, riguarda lo scambio di una piccola zona tra la liguria e la francia con alcune secche tra la capraia e la corsica.....
Tra l'altro mai ratificato.
Azrael66
#304 Azrael66 2018-10-18 13:26
In genere le notizie che trovo sul web e che segnalo sul forum le accompagno con uno o più link, ma non in questa occasione per via dell'assurdità insita nel messaggio.

Un sedicente personaggio americano sostiene che da qualche giorno è iniziata la battaglia finale tra i vampiri (presumo si riferisca all'elite mondiale) e gli umani.
Invita caldamente a non vaccinarsi contro l'influenza del 2018 poiché nel vaccino sono contenute delle sostanze che impediranno di lanciare magie ed incantesimi per proteggere se stessi ed i propri cari.
Inoltre se siete dei lupi mannari il vaccino antinfluenzale (dose 2018) vi renderà al 100% umani, o addirittura vi ucciderà.
Il tizio giura che si trovava in un negozio vicino ad una signora, quando d'improvviso la sua collana di argento sterling ha preso a riscaldarsi, come fosse un monito.
La donna se ne è accorta, ha aperto la bocca come volesse sorridere mettendo in risalto le sue luride zanne...

Dato che il forum è frequentato da molti onnivori, mi sono sentito in dovere di segnalarlo... =)
peonia
#305 peonia 2018-10-18 14:09
:-o
Nomit
#306 Nomit 2018-10-18 14:21
Azrael66 -
#304 - Forse si riferisce al governo gialloverde contro l'Europa! Salvini è sicuramente un lupo mannaro
#294 - Conifere e betulle. Le betulle sono bellissime in mezzo alla neve.
peonia
#307 peonia 2018-10-18 14:22
Miles, l'ho dice anche l'articolo che NON E' MAI STATO RATIFICATO.....
se ne hanno fatto un articolo forsequalche motivo ce l'avranno. Sto cercandolo....
Roberto70
#308 Roberto70 2018-10-18 14:38
Da vecchio leghista (ultimo voto nel 2008) di furberie ne ho viste tante ma rischiare di rompere l’alleanza con i cinque stelle in questo modo penso che sia da idioti senza precedenti.
I gialloverdi devono combattere contro i burocrati europei non combattere gialli contro verdi!

Lo sapevano tutti". Così risponde Massimo Garavaglia, sottosegretario all'Economia della Lega, a chi gli chiede chi fosse a conoscenza delle norme del decreto fiscale contestate da Luigi Di Maio. Lo sapeva anche Di Maio?, incalzano i cronisti. "Non lo so...", taglia corto Garavaglia. E quando gli si domanda se sia la sua la 'manina' che ha cambiato, come sostiene il leader M5s, il testo, risponde accennando un sorriso: "No". Non solo: Garavaglia va al contrattacco aprendo un altro fronte e, a proposito dei presunti aumenti delle assicurazioni Rc auto al nord per effetto della manovra dice netto: "Una norma mai vista, né condivisa. Quindi, il problema non esiste".

Forse in lega si sono resi conto che la battaglia contro la UE e’ quasi impossibile e cercano di dare la colpa ai cinque stelle dell’eventuale rottura per poi andare alle elezioni con il cdx?
Parsifal79
#309 Parsifal79 2018-10-18 15:15
#308 Roberto70

Pare che il passaggio contestato da Di Maio fosse in una bozza iniziale del provvedimento, ma non in quello definitivo da mandare al PdR:

"da primarie fonti di governo del M5s si sostiene che quell’articolo 9, e cioè il condono vero e proprio, era sì contenuto in una bozza del provvedimento. Ma è stata discussa in riunione di maggioranza e si sarebbe deciso di cassarla. Non allargando il condono (che vale fino a 100 mila euro a patto che siano non superiori al 30% di quanto dichiarato) come invece è scritto ora nel provvedimento anche “all’imposta sul valore degli immobili all’estero”, e alla “imposta sul valore delle attività finanziarie all’estero”. E – stando alla versione M5s- espungendo anche la parte che depenalizzava qualsiasi reato tributario compiuto per quel nero che si stava facendo emergere. Secondo i M5s la Lega sarebbe stata d’accordo su quella modifica alla bozza originaria, e l’ipotesi è che il testo sia stato infine modificato in modo più favorevole a chi vuole fare il condono dal solito capo di gabinetto del Tesoro, Roberto Garofoli. La Lega però tace e non conferma."
www.startmag.it/.../giallo-condono-fiscale-di-maio
Michele Pirola
#310 Michele Pirola 2018-10-18 15:20
Finalmente!
Svolta in Canada, fumare la marijuana ora è legale
Il primo ad accendersi uno spinello acquistato liberamente, alla mezzanotte in punto di martedì, è stato un abitante di Terranova, la provincia più ad est del Canada. Poi, via via, hanno aperto i negozi in tutte e 13 le province del Paese diventato il secondo al mondo a legalizzare la marijuana per uso ricreativo, dopo l’Uruguay.
[...]
In Canada, dove la marijuana per uso medico è legale già dal 2001, sono 4,9 milioni le persone che consumano cannabis, con una media di oltre 20 grammi di erba a persona.
www.lastampa.it/.../pagina.html
-------------
Temo che da noi con questo Governo non ci capiterà mai un'occasione del genere! Beati loro, l'ho sempre detto che in certi posti (quali Usa, Canada e tanti altri) sono molto più svegli di noi. Certe scemenze accadono solo in Italia o al massimo in qualche altro stato
Giano
#311 Giano 2018-10-18 15:23
"(LaPresse) L'Osservatore romano bacchetta Alberto Angela, autore di un clamoroso errore durante la puntata della trasmissione Ulisse dedicata alla Cappella Sistina. L'amatissimo divulgatore scientifico, descrivendo uno dei dipinti di Michelangelo, definisce il patriarca Giacobbe, padre di Giuseppe e quindi nonno di Gesù. E scambia poi la matriarca Rachele con la Madonna e il gruppo in questione con la "sacra famiglia». «Divulgare ed enfatizzare in ambito culturale, soprattutto di questi tempi, fa senz’altro bene (in particolare a Pompei), ma andrebbe fatto con un po’ di misura e, in Sistina, con un minimo supplementare di attenzione e preparazione», scrive oggi il direttore dell’Osservatore Romano, Giovanni Maria Vian."
video.corriere.it/.../...
peonia
#312 peonia 2018-10-18 15:51
NON GLI ERA BASTATA LA FIGURACCIA CON I RUSSI,CONTINUA IMPERTERRITO! :-D
Pyter
#313 Pyter 2018-10-18 16:03
Sant'Anna ha avuta una storia giovanile con Giacobbe, poi ha sposato Gioacchino, ha divorziato. Gioacchino ha poi formato una coppia arcobaleno con Giacobbe e il cognato, Giacobbo, con il programma scolastico non è ancora arrivato alla Cappella degli Scrovegni, dove è spiegato meglio.

Almeno questo risulta da un documento trovato da poco a Pompei, che sposta l'anno scolastico a un periodo antecedente alla riforma del calendario di Assisi.
Michele Pirola
#314 Michele Pirola 2018-10-18 16:16
Peonia, a chi o a cosa ti riferisci?
Pavillion
#315 Pavillion 2018-10-18 16:57
#290 Floh 2018-10-18 04:37
@ Pavillion

Potresti esporre il "bla, bla, bla"? Sono curioso.

_
Q
Quasi inabissato nel nucleo del Mito, non posso, al momento, soddisfare la tua curiosità.

La matematica scienza che non tenga conto de "L'imprenscindibilità dei valori all'interno delle domande esistenziali"è destinata a progredire fin quasi a toccare cupola e cielo con un dito, fin quasi a raggiungerne l'acme, da lì l'irrigidimento perbenista del progredire sfociante in un cameleontico regredire.
Canguro
#316 Canguro 2018-10-18 18:19
"Vi racconto il mio volo giù dal ponte Morandi". Davide, un sopravvissuto
La drammatica testimonianza all'Agi del pompiere che stava attraversando con la sua auto il viadotto "Sono stato inghiottito nel vuoto. A terra quando ho capito di essere ancora vivo ho iniziato a scavare"


www.agi.it/.../2018-10-18
Azrael66
#317 Azrael66 2018-10-18 18:55
#306 Nomit
Citazione:
#304 - Forse si riferisce al governo gialloverde contro l'Europa! Salvini è sicuramente un lupo mannaro
Mi sa tanto che ci hai azzeccato...:
:-o

#311 Giano
Citazione:
"(LaPresse) L'Osservatore romano bacchetta Alberto Angela, ecc., ecc
Albeeerrrto Angela? Ancora lui? Il vostro enfant prodige colpisce ancora!!
Nonostante la fuga di tanti cervelli nostrani dall'Italia, lui insiste (sigh...) nel rimanerci, ma che gli abbiamo fatto di male?
Superato per numero di strafalcioni pronunziati solo dal talentuoso renzie, noto comico nonché poliglotta fiorentino, è ufficiale che la mente di A_A sarà trasferita entro il 2050 dentro il supercomputer quantistico-cabalistico del CERN di Ginevra, affinchè tutto ciò che egli è stato non si dissolva nel tempo.
A compendio del mio intervento, la Prima Legge di Cipolla del Corollario di Livraghi: “In ognuno di noi c’è un fattore di stupidità, che è sempre più grande di quanto supponiamo.”
Ad maiora!!
Azrael66
#318 Azrael66 2018-10-18 19:18
Scivolata dolorosa per Piazza Affari con il “futz” MIB che paga l'impennata dello spread, e la possibile bocciatura da parte dell'Europa della manovra 2019.
Yahoo Finanza attribuisce il doloroso scivolone anche al “ nervosismo sul fronte politico interno con il vicepremier Luigi Di Maio che ha parlato di "manipolazione" del testo del decreto fiscale inviato al Quirinale. Lo spread è schizzato nel pomeriggio fino a 325 punti base, sui massimi a 5 anni e mezzo.
Quando ero ragazzetto e le cose andavano male si diceva “E' maiala”, mi sembra il caso di riesumare la triviale similitudine.
Va male anche per la borsa americana con il DJ che attualmente è a -1,32 e con l'indice Nasdaq a -2,1.
Sentiment negativo con l'indice VIX a +17,01: è rimaiala anche qui.
peonia
#319 peonia 2018-10-18 20:27
Per vostra informazione, se qualcuno prendesse sta roba... :-(

Il dotto Gerardo Rossi ha detto che "dopo soli 59 anni dalla messa in commercio si accorgono che Idroclorotiazide aumenta di 7 volte l'incidenza del cancro cutaneo!"

aifa.gov.it/.../...
ARULA
#320 ARULA 2018-10-18 21:12
Condividete se potete.
Citazione:
Salve!
Condivido e sottoscrivo lo scritto del collega dr Paolo Gottarelli, con lui al fianco di Giancarlo Pizza, medico immunologo esperto, che pur conoscendo l'utilità di una corretta terapia vaccinale, non ne condivide l'obbligo di legge :
"SCHIERIAMOCI TUTTI A FAVORE DEL DOTTOR PIZZA PRESIDENTE Ordine dei Medici di BOLOGNA PER IL QUALE WALTER RICCIARDI HA CHIESTO LE DIMISSIONI E LA RADIAZIONE PER AVERE SCRITTO CHE NON VI FU ALCUNA EPIDEMIA DI MORBILLO A GIUSTIFICARE IL DECRETO LORENZIN.
Questa è l’occasione per farci sentire con la sorda opinione pubblica.
Pizza è un medico serio e preparato e si è messo dalla nostra parte perchè medico onesto e vero uomo di scienza.
DIAMO SOSTEGNO A LUI ED ALLA NOSTRA CAUSA!
Fate girare il messaggio!
Paolo Gottarelli"
Grazie di aver letto e gentilmente diffondere
Marcella Brizzi
ARULA
#321 ARULA 2018-10-18 21:30
La maggior parte delle persone sono ‘dormienti’ che non desiderano destarsi dal proprio sonno voluttuoso… e nemmeno dai propri incubi.
“La verità è che più si osserva il comportamento degli esseri umani, più si finisce per ammettere che la stragrande maggioranza di essi è formata da dormienti, che non desiderano destarsi dal proprio sonno voluttuoso, e nemmeno dai propri incubi; che vogliono continuare a dormire, a dispetto di tutti, anche se la casa in cui vivono sta prendendo fuoco; che non provano alcuna gratitudine nei confronti di coloro i quali cercano di destarli, ma al contrario, nutrono nei confronti di costoro un odio implacabile, come se fossero i loro peggiori nemici e nel contempo onorano ed applaudono i malvagi pifferai che favoriscono i loro sonni e il loro sognare”.
pilastridiluce.net/.../...
Triste verità.
peonia
#322 peonia 2018-10-18 21:50
La Corea del Sud e la Corea del Nord inizieranno a collegare le ferrovie e le autostrade dei due paesi tra la fine di novembre e l'inizio di dicembre di quest'anno, dopo aver condotto una cerimonia solenne speciale.
cna.asia/2PAtxyT
horselover
#323 horselover 2018-10-18 21:53
i gruppi curdi (non del pkk) assoldati dall'occidente già non sono molto contenti di esser tenuti fuori dai loro territori in un momento difficile per fare finta di combattere il daesh e in più gli usa li attaccano "per sbaglio" facendo 6 morti e vari feriti
Floh
#324 Floh 2018-10-18 22:12
@ ARULA

Citazione:
Triste verità
Quella che hai postato è una semplice teoria.

Io a tale teoria ne contrappongo un'altra (antitetica):

Le persone comuni dormono. Su ciò siamo d'accordo. Ma perché lo fanno? Secondo me, non è perché la loro natura gli impone di dormire, ma perché v'è una potente minoranza interessata che le spinge a farlo.
Gli strumenti utilizzati a questo scopo sono quelli culturali, è la cultura infatti a determinare un certo tipo d'interpretazione della realtà. In particolare i mezzi culturali utilizzati sono quelli della religione e della pseudo-scienza (ossia la propaganda spacciata per reale scienza).
Darwin, Marx e Freud sono l'emblema di tale propaganda culturale, in quanto ammantano le loro assurde teorie di un alone scientifico quando invece di scientifico non hanno nulla (l'unico sapere scientifico è quello che si fonda sul metodo sperimentale, mentre il loro non era tale). Il loro primo scopo è quello di far credere che la coscienza come qualcosa di trascendente non esista (Freud, Marx), che la realtà non sia composta da altro che pura materia (Darwin, Marx) e che non esista una causa prima in quanto tutto è dovuto alla semplice casualità.

La tua teoria non fa altro che rendere chi è già sveglio arrendevole, quella che invece sostengo io fa l'esatto opposto, dà un ragione in più per combattere in quanto considera un mutamento rivoluzionario delle coscienze qualcosa di conseguibile.
ARULA
#325 ARULA 2018-10-18 22:42
@324 Floh
Quello che tu dici è assolutamente corretto, ma al di la delle motivazioni (condivisibili) che ci portano a questa situazione le persone non vogliono essere svegliate. Vogliono essere schiave anche consapevolmente. E reagiscono male se cerchi di fargli vedere le cose in maniera diversa. Una sorta di bizzarra "sindrome di Stoccolma". I nostri maggiori nemici non sono la potente minoranza, ma riuscire a rendere consapevoli la maggior parte di noi e temo che sia ormai un'impresa impossibile. Molti dicono che bisognerebbe abbandonarli al loro destino perchè non possiamo fare più nulla per loro, ma temo che restando sempre una sparuta minoranza non riusciremo a fermare tutto questo.

p.s. l'articolo non è mio, ma l'ho preso da una pagina novax.
Calipro
#326 Calipro 2018-10-18 23:29
Adesso capisco: lui non fa figli non per problemi di menopausa ma perché la sua non è abbastanza ignorante! Ecco spiegato l'arcano! :-)

www.ilsussidiario.net/.../844462
"SOLO LE DONNE IGNORANTI FANNO FIGLI"/ E' l'ultima di Macron: la prossima sarà la selezione della specie
Il "Guardian" ha reso noto un recente discorso di Macron. Il campione della sinistra italiana auspica la selezione della specie: solo le donne ignoranti fanno tanti figli. MONICA MONDO"

Ma tenersi qualche voto pareva brutto? O c'è già il prossimo Macron usa e getta pronto a farsi vivo a 3 mesi dalle elezioni e quindi tanto vale fare outing?
Michele Pirola
#327 Michele Pirola 2018-10-18 23:29
@arula
Il Dott Pizza non lo radiano, se lo mangiano :hammer: . Con una Coca Cola anche
Nomit
#328 Nomit 2018-10-18 23:34
#322 peonia -Citazione:
La Corea del Sud e la Corea del Nord inizieranno a collegare le ferrovie e le autostrade dei due paesi tra la fine di novembre e l'inizio di dicembre di quest'anno, dopo aver condotto una cerimonia solenne speciale.
i miei sensi di ragno avvertono futuri false-flag

#323 horselover - Citazione:
i gruppi curdi (non del pkk) assoldati dall'occidente già non sono molto contenti di esser tenuti fuori dai loro territori in un momento difficile per fare finta di combattere il daesh e in più gli usa li attaccano "per sbaglio" facendo 6 morti e vari feriti
a cosa ti riferisci?
Nomit
#329 Nomit 2018-10-18 23:39
#326 Calipro - Citazione:
"SOLO LE DONNE IGNORANTI FANNO FIGLI"/ E' l'ultima di Macron: la prossima sarà la selezione della specie
Il "Guardian" ha reso noto un recente discorso di Macron. Il campione della sinistra italiana auspica la selezione della specie: solo le donne ignoranti fanno tanti figli. MONICA MONDO"

Ma tenersi qualche voto pareva brutto? O c'è già il prossimo Macron usa e getta pronto a farsi vivo a 3 mesi dalle elezioni e quindi tanto vale fare outing?
Se avesse detto lo stesso parlando specificatamente di immigrate avrebbe causato terremoti ed eventi meteorologici estremi per gli applausi.
Calipro
#330 Calipro 2018-10-18 23:54
#325 ARULA

Non possiamo abbandonarli al loro destino, perché è anche il nostro: se i vaccini diventano obbligatori in stile unione sovietica, poi tocca anche a noi.

Questa gente è nella zona di comfort: un equilibrio dove stanno relativamente bene e dal quale non vogliono uscire. Quando cerchi di farli guardare le cose in modo diverso, stai minacciando
questo loro equilibrio e rispondono male.
Inoltre a loro non interessa vedere le cose in modo diverso né ne avrebbero le capacità.

E soprattutto la cosa non avrebbe nemmeno senso, perché non è gente che ragiona. E' gente abituata a reagire a stimoli e basta.


Quindi se vuoi "raggiungerli" devi devi far notare loro i punti negativi che li porteranno fuori dalle loro abitudini. Ecco che così, persa in ogni caso la loro zona di comfort, ne cercheranno un'altra.
E' solo quando reputeranno "più comodo" non vaccinarsi, che si muoveranno. E devono trovare scomodità comparabili con i canoni della loro situazione attuale, altrimenti non capiranno.

Quindi se dici: "I vaccini contengono X e Y!" ti guarderanno male e basta.

Se la metti in modalità "bar" con esempi quotidiani di svantaggi, ecco che la cosa la possono capire:
-"I vaccini portano tot giorni di malattia all'anno ai figli. Ce lo paga la Lorenzin il disturbo?"
-"Fanno presto a dire "vacciniamo anche gli adulti". E se sei precario e hai le febbriciattole dopo ogni vaccino chi te lo tiene il posto di lavoro?"
-"Ma tu la lista dei rischi nel consenso informato...ne sai qualcosa? Perché ti fanno dichiarare di conoscere tutti i rischi dell'elenco e se non è così stai dichiarando il falso mettendoci tanto di firma, che è un reato. E se cambia il vento e iniziano a fare controlli, cosa fai? Che gente: prima ti costringono a firmare e poi magari rischi la multa perché mica tutti sono dottori!"
Calipro
#331 Calipro 2018-10-19 00:03
#329 Nomit

Ma la narrativa ufficiale non dice che è tutta gente scolarizzata, di qualità, specializzata, ecc, ecc?

Non starà mica ammettendo che qui arriva la mandria mentre i nostri laureati se ne vanno?
Nomit
#332 Nomit 2018-10-19 00:10
@ Calipro - - Citazione:
Ma la narrativa ufficiale non dice che è tutta gente scolarizzata, di qualità, specializzata, ecc, ecc?

Non starà mica ammettendo che qui arriva la mandria mentre i nostri laureati se ne vanno?
Forse c'è un equivoco: io non so cos'abbia detto Macron, ho solo commentato quello che hai scritto tu.
peonia
#333 peonia 2018-10-19 09:02
Il virologo dell'anno 2018, allievo di Sabin, intervistato da @byobluOfficial, dice che i vaccini sono farmaci e serve buon senso. Radieranno anche lui?

peonia
#334 peonia 2018-10-19 09:05
"Macron spadroneggia, in casa propria e in casa altrui. E poi la Terra dei Fuochi a Milano, le “manine” nei decreti, le scuole in dissesto, i tg Rai, le aziende pubbliche… "

peonia
#335 peonia 2018-10-19 09:07
"Ci hanno rotto i coglioni per anni con l'europeismo, adesso rompiamo un po' i coglioni noi con il sovranismo". E Messora al posto di Fazio."

Così parlò Zarathustra.
Anzi no... @paolobecchi (cit. Byoblu)


ilquotidianodellazio.it/.../...
peonia
#336 peonia 2018-10-19 09:13
Brutte faccende... :-o

Reporters Without Borders (RSF) richiede un'indagine internazionale indipendente sul destino di Jamal Khashoggi, il giornalista saudita dissidente che è scomparso da quando è entrato nel consolato saudita a Istanbul una settimana fa. La sua scomparsa è avvenuta in mezzo a una repressione particolarmente dura e oscura nei confronti di giornalisti e blogger sauditi.

"Un ex sostenitore del governo, Jamal Khashoggi era stato in un esilio auto-imposto negli Stati Uniti, dove era diventato noto come editorialista di giornali e commentatore critico dell'attuale regime saudita. È fuggito dall'Arabia Saudita l'anno scorso per paura di essere arrestato, dopo essere stato bandito dallo scrivere nei media e persino dal pubblicare sui social network.
Nell'attuale repressione, più di 15 giornalisti e blogger sono stati arrestati in modo completamente oscuro in Arabia Saudita da settembre 2017. Nella maggior parte dei casi, i loro arresti non sono mai stati ufficialmente confermati e nessun funzionario ha mai detto dove siano detenuti o di cosa siano accusati.

Questo è stato il caso di Saleh el Shihi, un giornalista il cui arresto è stato confermato solo a febbraio, quando la sua famiglia ha appreso che era stato condannato a cinque anni di prigione. È scomparso nel dicembre 2017 ma la sua detenzione non è stata resa ufficiale fino a quando non è stata annunciata la sua condanna.

La detenzione senza preavviso è stata anche utilizzata per mettere a tacere l'economista rispettato e il giornalista-cittadino Esam al Zamel. Il suo arresto è stato tuttavia confermato quando il suo processo apparentemente è iniziato all'inizio di questo mese, un anno dopo il suo effettivo arresto per aver criticato la strategia economica del governo in tweet, rapporti e analisi.

Il giornalista e commentatore saudita Turad Al Amri è scomparso da novembre 2016. In uno dei suoi ultimi tweet, ha condannato la repressione sui media sauditi e, in particolare, il blocco di un giornale online per il quale aveva scritto un articolo.

Tutta le tracce di Fayez ben Damakh, un noto giornalista e poeta saudita, sono state perse nel settembre 2017, quando era sul punto di lanciare un canale televisivo in Kuwait. Secondo i media locali, è stato rapito ed estradato in Arabia Saudita senza che questo sia mai stato ufficialmente confermato.

"I metodi tradizionalmente oscuri usati dall'Arabia Saudita per mettere a tacere i giornalisti critici costituiscono il motivo per temere il peggio nel caso della scomparsa di Jamal Khashoggi", ha detto Sophie Anmuth, a capo dell'ufficio del Medio Oriente di RSF. "Chiediamo un'indagine internazionale indipendente per determinare il più rapidamente possibile ciò che è successo a Khashoggi".

Nessuna prova è stata finora prodotta per supportare alcuna delle varie ipotesi per la scomparsa di Khashoggi: il suo omicidio, la sua surrettizia rimozione in una prigione saudita o l'affermazione del governo saudita sulla base della quale lui ha lasciato il consolato di sua spontanea volontà e poi è svanito nel nulla. I media sauditi filo-governativi stanno nel frattempo denunciando una cospirazione mediatica progettata per imbrogliare l'immagine del loro paese.

Sono attualmente detenuti tra i 25 e i 30 giornalisti professionisti e non professionisti in Arabia Saudita, che è classificato 169 ° su 180 paesi nel World Freedom Index 2018 di RSF."

rsf.org/.../...

"
Nomit
#337 Nomit 2018-10-19 11:29
Da quando negli anni 2010-2011 nei talk si cominciò a discutere della moneta unica grazie al lavoro di Paolo Barnard, uno stuolo di giornalisti, politici e commentatori si è APPARENTEMENTE unito alla crociata di Barnard, trasformado però poco a poco la condanna all'Euro in una generica critica all'Europa.

L'altro ieri è arrivata la conferma di quello che già era evidente, e cioè che questo lavoro ha funzionato: solo il 42-44% degli Italiani è favorevole a restare in Europa, ma ben il 61 è comunque favorevole all'Euro www.ilpost.it/.../eurobar09
macco83
#338 macco83 2018-10-19 12:27
Nel frattempo in Liguria i manager della sanità si aumentano in silenzio lo stipendio del 15% passando da 134.795€ lordi a 154.937€ annui.
ilsecoloxix.it/.../...
Azrael66
#339 Azrael66 2018-10-19 13:56
Ieri mattina, da qualche parte in Italia, l'alba si presentava così:

Azrael66
#340 Azrael66 2018-10-19 14:05
Leoncavallo nel 1904 scrisse una celebre romanza, Mattinata, inzia così: "L'aurora di bianco vestita, già l'uscio dischiude al gran sol".
La foto di cui sopra l'ho scattata dopo che allucinogeni colori artificiali in stile Kandinsky erano scomparsi col levarsi del Sole.
Se Leoncavallo potesse osservare le albe di oggi, ne sarebbe terrificato.
Canguro
#341 Canguro 2018-10-19 14:33
Questa di FB non la sapevo:
ero in procinto di aprire un nuovo account e dopo aver finito la procedura d'iscrizione mi chiedeva prima il numero di cellulare per verifica con codice e successivamente,senza mezzi termini, mi chiedeva di inviargli una FOTO che mostri chiaramente il mio volto, altrimenti non mi faceva proseguire.
ahahahah caspita dove si sono spinti sti STRONZI,
stanno creando un autentica banca dati mondiale "non ufficiale" (autorizzata dall'utente).

ibb.co/c756rL

......................................
Gli ho inviato la foto di Alberto Angela :-D ,
hanno scritto che vaglieranno e per ora non posso utilizzare usare FB.
...ora non dormo la notte :-) :perculante: :-D
charliemike
#342 charliemike 2018-10-19 14:52
#341 Canguro

... aggiornaci.

:hammer:
Canguro
#343 Canguro 2018-10-19 15:43
...senzaltro :perculante:
notomb
#344 notomb 2018-10-19 20:20
Pietra tombale sulla giustizia in Italia.
ilgiornale.it/.../...

Acclarato che si è punibili solo se disoccupati, operai o poveracci.
qilicado
#345 qilicado 2018-10-19 21:21
E’ una notizia di un mese fa, ma la riporto comunque.
L’INGV - l’istituto nazionale di geofisica e vulcanologia - ha avviato una iniziativa su Twitter. Dal 4 settembre potete trovare sull’account @INGVterremoti gli aggiornamenti in tempo reale (o quasi) dei terremoti che colpiscono l’Italia.
Citazione:
Grazie all'automatizzazione del servizio (...) solo 2 minuti dopo il terremoto viene rilasciato un tweet dall'account @INGVterremoti con la stima automatica dell'epicentro e della magnitudo. Ma attenzione, il messaggio digitale scatterà soltanto per gli eventi di magnitudo superiore a 3, quindi con parametri di qualità che indicano come le informazioni preliminari siano sufficientemente affidabili. 
ilmattino.it/.../...
Apparentemente tutto automatico, perché in realtà la comunicazione deve prima passare dal Dipartimento della Protezione Civile.
Citazione:
L'informazione verrà twittata a margine della comunicazione che la Sala di Sorveglianza Sismica dell'INGV fa al Dipartimento della Protezione Civile
.
ilmattino.it/.../...
Come avevo riportato in un commento qui sopra il Dipartimento per la Protezione Civile ha la riserva sulla pubblicizzazione delle analisi che l’istituto esegue sugli scenari di rischio e pericolosità.
luogocomune.net/.../...

Nello stesso commento avevo riportato la notizia delle dimissioni di Daniela Pantosti dalla carica di direttrice del dipartimento terremoti dell’INGV, presentate il 5 settembre. ilfoglietto.it/.../Pantosti_lettera_dimissioni.pdf
Notizia data per la prima volta dal foglietto della ricerca
ilfoglietto.it/.../...
, è stata poi ripresa dalle testate on-line di la Repubblica e del Fattoquotidiano.
www.repubblica.it/.../?refresh_ce
www.ilfattoquotidiano.it/.../4647961
A questo eco mediatico sono seguite subito delle repliche all’interno dell’INGV. La prima, comprensibile, è stata quella dei vertici dell’istituto che minimizzavano l’accaduto. Secondo loro la decisione di Daniela Pantosti di dimettersi dalla carica sarebbe stata motivata da “posizioni personali”.
www.ilfattoquotidiano.it/.../4647961
A difesa della dottoressa c’e stata subito l’intervento di Enzo Boschi dalle pagine del foglietto della ricerca
Citazione:
Disdicevole, pertanto, si appalesa la risposta dei vertici dell’INGV, che inutilmente cercano di ridurre le sue accuse precise e circostanziate a recriminazioni personali dettate da scarso equilibrio di giudizio.
Le gravissime difficoltà dell’INGV durante questa presidenza, difficoltà alle quali Daniela fa cenno senza innescare sterili polemiche, sono sotto gli occhi di tutti, e anche il suo rifiuto di concedere interviste ai giornali le fa onore, perché è una dimostrazione della compostezza della sua posizione.
Ormai certe esternazioni del responsabile legale dell’ente sono considerate come divertenti boutade anche a livello internazionale, che però non fanno ridere i ricercatori dell'INGV, costretti ogni giorno a misurarsi con la supponenza del loro presidente pro-tempore.
(sottolineato mio)
ilfoglietto.it/.../...

Ma la reazione che mi ha colpito di più è stata quella di metà del personale INGV, che in un comunicato ha accusato la stampa di ledere la reputazione dell’istituto
comunicazione.ingv.it/.../...
o addirittura di mettere a rischio la loro stabilizzazione professionale www.ilfattoquotidiano.it/.../4671562 Quindi sembrerebbe che a metà dei dipendenti INGV prema di più la sopravvivenza dei loro posti di lavoro, che il funzionamento della ricerca all’interno dell’istituto.
Ricordo che Daniela Pantosti aveva portato in primo piano il problema della precarietà della ricerca scientifica nel suo dipartimento.

La cosa puzza a molti, perché è di ieri la notizia di un atto di sindacato ispettivo voluto da alcuni parlamentari M5S, nei confronti di un recente concorso pubblico all’interno dell’INGV. Per i parlamentari la procedura sarebbe stata portata avanti in maniera arbitraria e illegittima, per aggirare i limiti di organico all’interno del’istituto.
Citazione:
A parere dell'interrogante la procedura concorsuale sembrerebbe, pertanto, posta in essere in maniera del tutto arbitraria e illegittima, per aggirare surrettiziamente il vincolo di organico del profilo di funzionario di amministrazione, dal momento che tutti e 7 i posti disponibili risultavano coperti alla data di emanazione del bando
ilfoglietto.it/.../...
NRG
#346 NRG 2018-10-19 22:54
GeoIngegneria Scie Chimiche
Ennesima intervista ad Enrico Gianini (operatore a Malpensa)
con analisi di liquidi prelevati dagli aerei

Parsifal79
#347 Parsifal79 2018-10-19 23:15
Rai, il presidente Marcello Foa: “Soros finanzia gli eurodeputati del Pd”. Il gruppo dem a Bruxelles: “Lo quereliamo”
www.ilfattoquotidiano.it/.../4706111
peonia
#348 peonia 2018-10-19 23:30
Cacchio...spero Foa possa dimostrare un fondamento dell'accusa... :-o
Parsifal79
#349 Parsifal79 2018-10-19 23:45
#348 peonia

Bisogna anche vedere cosa ha realmente detto Foa. Da quello che mi pare di capire, lui ha parlato di "vicinanza"
Parsifal79
#350 Parsifal79 2018-10-20 01:14
Dalla Luna alla Triade - Le Slides de "il Chiodo nel Muro" di Corrado Malanga ,Livorno 2018

robcoppola
#351 robcoppola 2018-10-20 09:07
Citazione:
Leggo dalle agenzie di nuove polemiche. Chi mi accusa di razzismo e di xenofobia forse farebbe meglio a leggere tutto il testo del lungo colloquio avuto con Haaretz invece di affidarsi a sintesi di agenzia. Nell’intervista ho dichiarato esattamente l’opposto e ho preso nettamente le distanze da ogni forma di razzismo e di estremismo. Sono dunque accuse strumentali il cui intento politico è evidente. Quanto alla vicinanza di alcuni esponenti politici italiani alla Open Society di Soros, non sono io a dirlo ma la stessa Open Society in un suo rapporto interno che, chi vuole, può leggere qui: legacy.gscdn.nl/.../soroskooptbrussel.pdf. Naturalmente essere considerati vicini, come scriveva quel rapporto, è cosa ben diversa dall’essere finanziati. Non ho fatto che riprendere una notizia che avevo affrontato il 4 novembre 2017 sul blog che all’epoca tenevo su Il Giornale: blog.ilgiornale.it/.../… e su tutto ciò non ho nulla da aggiungere.
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