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11 settembre : Patriots question 9/11
Inviato da Redazione il 26/9/2006 14:30:33 (7172 letture)

A proposito di Curt Weldon (il primo della lista)...




PATRIOTI CHE SI FANNO DOMANDE SULL'UNDICI SETTEMBRE

C'è una domanda che viene naturale da porsi per chiunque, nel momento in cui si pensi realisticamente ad un complotto a livello governativo: "Con le centinaia, se non migliaia, di persone che debbono per forza essere state coinvolte, come è possibile che nessuno parli, …


… e che tutti mantengano il segreto per sempre, senza nessuna eccezione?"

In realtà, qualcuno che parla c'è eccome, ma questo non significa automaticamente che noi riusciamo a sentirlo.

Quanti hanno sentito parlare, ad esempio, di Coleen Rowley, la coraggiosa agente FBI di Minneapolis che ha osato denunciare i suoi superiori per aver volutamente deviato le sue indagini su Zacharias Massaoui, un mese prima degli attentati? E quanti fra questi sanno anche che la Rowley, dopo aver ricevuto i complimenti a denti stretti da parte di Muller in persona, è stata "silenziosamente" licenziata dall'FBI, mente il suo capo affossa-indagini è stato inspiegabilmente promosso ad un grado superiore?

Quelli che parlano ci sono eccome. Il problema è che fra noi e "loro" ci sono di mezzo i grandi mezzi di comunicazione, che sono fortemente controllati da un gruppo ristretto di persone. Nell'illusione di democrazia creata dalla "quantità" sterminata di giornali, TV e radio commerciali che esistono nel nostro libero occidente, capita infatti che tutte queste testate, nessuna esclusa, siano sotto il controllo ultimo di soltanto quattro diversi gruppi di potere.

Non a caso in tutto il panorama televisivo americano non si trova un solo anchoman che osi parlare pubblicamemte, ad esempio, dei sospetti di demolizione controllata che gravano ormai da tempo sulle tre Torri del WTC Plaza.

E quando qualcuno, fra i famosi "mille" che per forza devono sapere, cerca di farsi sentire, ecco che la sua voce stranamente si spegne prima di raggiungere una qualunque piattaforma televisiva di una certa portata. E se non fosse per Internet, non sapremmo nemmeno quello.

In questa pagina presentiamo oltre cinquanta di questi esempi, raccolti dal sito originale PATRIOTS QUESTION 9/11 e parzialmente tradotti in italiano.

(La pagina fa parte della nuova sezione 9/11, ed è ancora da completare e da mettere a posto. Ci sembrava però abbastanza interessante da volerla leggere e commentare anche nelle condizioni in cui si trova).

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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
shevek
Inviato: 26/9/2006 14:39  Aggiornato: 26/9/2006 14:39
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: Patriots question 9711
Salut y Libertad Massimo!


Ottimo lavoro... se questo è un assaggio della nuova sezione 11/9 sono impaziente di vederla.


Shevek

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
Cassandra
Inviato: 26/9/2006 14:54  Aggiornato: 26/9/2006 14:54
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 10/5/2006
Da:
Inviati: 1551
 Re: Patriots question 9711
Proprio oggi ho trovato la testimonianza di un sergente della base di MacDill, che racconta come tutti fossero increduli nel vedere l'attacco che si verificava contemporaneamente alle esercitazioni, e di aver sentito personalmente Dick Cheney dare lo stop ai caccia.
La testimonianza è qui:
http://www.halturnershow.com/MilitaryEyeWitnessSaysCheneyOrderedAirForceToStandDownon9-11.html

Un estratto in inglese:
"So, I was standing in the SCIF (Secure Compartmented Information Facility), which is basically this underground bunker command post for USCENTCOM, when the first plane hit. We were watching the fly patterns of all the planes on the aerospace grid. This contained not only all commercial flights at the time, but all military flights, and fake enemy planes that were supposedly put on there for the exercise. Many of the planes sent to intercept the fake blips were scrambled from Andrews which is an air defense AFB for the East Coast. They were sent across the US and left very few planes to defend the capital. After the first plane hit the tower we were all in disbelief. After the initial shock was over, our questions were what are the odds this could happen for real, during a training exercise thats covering the same scenario? We were all at wits end. Then to top all of this off, Cheney gave NORAD the order to stand down scrambling jets to intercept. A few moments later tower 2 was hit. Only after the Pentagon was hit, did he give the orders to scramble the jets to intercept the plane bound for the White House."

"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
Santaruina
Inviato: 26/9/2006 15:28  Aggiornato: 26/9/2006 15:30
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: Patriots question 9711
Questa serie di testimonianze è essenziale per la ricerca che stiamo portando avanti.

E' la risposta definitiva a coloro che si chiedono -giustamente, anche- "perchè nessuno parla".

In verità come vediamo voci critiche nei confronti della versione ufficiale e della commissione ce ne sono, ed anche di autorevoli, semplicemente non trovano posto nei media tradizionali

Ottimo contributo, da leggere, archiviare e tenere sempre il link a portata di mano.

Blessed be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
gubbo
Inviato: 26/9/2006 15:34  Aggiornato: 26/9/2006 15:34
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/6/2006
Da: Un mondo ipocrita
Inviati: 634
 Re: Patriots question 9711
Ottima questione da sollevare!!!!
Spesso mi è capitato di sentirmi dire questa frase da persone a cui
illustravo le nostre tesi.
Ottimo lavoro Massimo, ora mi leggo bene il documento
così saprò cosa rispondere la prossima volta!

"Io giudico l'uomo, nella sua coscienza, l'essere vivente più incosciente che popoli questa terra" ; dovrebbe essere mia ma non ne sono sicuro
pseudoTale
Inviato: 26/9/2006 16:01  Aggiornato: 26/9/2006 16:01
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da:
Inviati: 451
 Re: Patriots question 9711
"C'è una domanda che viene naturale da porsi..."

francamente tra tutte le domande che vengono naturali sull 911, questa l'ho sempre trovata la più insulsa, ingenua e fastidiosa.

un po' ipocrita, a dirla tutta.

parlando in scala 1:1.000.000, quasi tutti sul nostro posto di lavoro sperimentiamo quotidianamente piccoli e grandi casi di pavidità e omissioni varie.

e lo facciamo in nome del quieto vivere.

figurarsi se lo si dovesse fare in nome del vivere e basta.

tccom
Inviato: 26/9/2006 16:28  Aggiornato: 26/9/2006 16:28
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/11/2005
Da: civitavecchia
Inviati: 903
 Re: Patriots question 9711
Citazione:
In realtà, qualcuno che parla c'è eccome, ma questo non significa automaticamente che noi riusciamo a sentirlo.


ottimo!

però...faccio il guasta feste...il pignolo, il debunker fastidioso:
tutte le testimonianze riportate, sono di persone che ricoprivano incarichi governativi o simili, che sostengono che SECONDO LORO, le tesi cospirazioniste, sono più o meno fondate, però non ho letto la testimonianza di uno che dice: "io ero incaricato della crazione della lista finta dei passeggeri"...ad esempio.

chiedo troppo eh?

va beh...queste comunque sono testimonianze eccezionali

...gli Stati Uniti non ci hanno guadagnato nulla dall'11 settembre (c'è bisogno di dirlo?)...[].... Ragioniamo: chi ci guadagna quando piove? i produttori di ombrelli. Da questo si deduce che i produttori di ombrelli controllano la pioggia.
Jimbo72
Inviato: 26/9/2006 16:32  Aggiornato: 26/9/2006 16:32
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/3/2006
Da:
Inviati: 427
 Re: Patriots question 9711
Tccom

si chiedi troppo.

Per come la penso io quella persona che vorresti è già sotto un paio di metri di terra.

Ciao

"La strada dell'eccesso conduce al palazzo della saggezza" W. Blake "Non litigare mai con un idiota, la gente che guarda potrebbe non capire la differenza"
maxpoto
Inviato: 26/9/2006 16:34  Aggiornato: 26/9/2006 16:34
So tutto
Iscritto: 18/7/2006
Da: Catania
Inviati: 19
 Re: Patriots question 9711
Si chiedi veramente troppo.
Molta gente non ha coscienza e basa la propria vita sulla paura e il rispetto per chi detiene il potere, purtroppo!

Life comes from within your heart and desire
roberto55
Inviato: 26/9/2006 16:36  Aggiornato: 26/9/2006 16:36
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/9/2006
Da:
Inviati: 327
 Re: Patriots question 9711
Direi (… e spero tanto che Paolo trovi ancora qualche minuto da dedicare a tutte queste sciocchezze) che Paolo Attivissimo si preoccuperà per l’ennesima volta di “sbufalare” definitivamente – come ha puntualmente fatto finora – tutto questo cumulo di stupidaggini, di testimonianze (al solito) manipolate… o più semplicemente (vedi il caso Rodriguez) false o in malafede.

Sempre che non si sia reso conto, ormai, che con i “complottisti per partito preso” non c’è nulla da fare ed è solo tempo perso cercare di farli un minimo ragionare.

Peccato…

Nell' avatar: Hans Hartung, Composition T49. Frammento.
Santaruina
Inviato: 26/9/2006 16:37  Aggiornato: 26/9/2006 16:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: Patriots question 9711
chiedo troppo eh?

Diciamo che per comunicare con una persona che rende tale dichiarazione occorrerebbe l'aiuto di un medium in contatto con l'aldilà, e a questo punto la testimonianza sarebbe poco credibile.

Come è già stato fatto notare, pensiamo ai compromessi con i quali vengono a capo le persone comuni per garantirsi la propria quotidiana sopravivvenza, e paragoniamoli con l'ampiezza di questi eventi.

Blessed be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
gubbo
Inviato: 26/9/2006 16:41  Aggiornato: 26/9/2006 16:41
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/6/2006
Da: Un mondo ipocrita
Inviati: 634
 Re: Patriots question 9711
Inoltre la gente è spinta a parlare soprattutto se
sente odore di soldi......in un caso come questo
nessun media offrirebbe un centesimo per
una rivelazione scottante di questo tipo....proprio
perchè c'è la manipolazione da parte dei colpevoli
sui media stessi....
E chi parlerebbe anche gratis forse ci pensa su,
sai la famiglia, il lavoro, la vita.....non è facile purtroppo.

"Io giudico l'uomo, nella sua coscienza, l'essere vivente più incosciente che popoli questa terra" ; dovrebbe essere mia ma non ne sono sicuro
spettatore
Inviato: 26/9/2006 16:49  Aggiornato: 26/9/2006 16:49
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: Patriots question 9711
Volti, nomi, testimonianze....bene anzi..benissimo.
Sono curioso di sentire lo stridore della prossima arrampicata sugli specchi degli Attivissimi e derivati.
Ottimo lavoro,complimenti.


Lo spettatore

P.S. @ santaruina: vedo che hai di nuovo cambiato colore al mantello: dopo la nigredo e l'albedo non sarai mica in vista della rubedo?

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
neno
Inviato: 26/9/2006 16:52  Aggiornato: 26/9/2006 16:52
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/10/2005
Da:
Inviati: 80
 Re: Patriots question 9711
Come al solito ottimo lavoro .
Nonostante l'età cercherò di impararne il piu' possibile a memoria ed al primo Gaworski che incontro ti tiro giu' una sfilza di nomi da farlo rimanere stecchito !!!!!!!!!!!!!

Apparentemente !
Questo tipo di domande infatti,sono spesso fatte da persone in malafede che non hanno nessun interesse per la risposta e prima che tu hai finito di rispondere in maniera piu' o memo esauriente o interessante sono già pronti con una altra domanda , apparentemente interessante , ma ipocrita e così all'infinito.

maxpoto
Inviato: 26/9/2006 16:54  Aggiornato: 26/9/2006 16:54
So tutto
Iscritto: 18/7/2006
Da: Catania
Inviati: 19
 Re: Patriots question 9711
Citazione:
Sempre che non si sia reso conto, ormai, che con i “complottisti per partito preso” non c’è nulla da fare ed è solo tempo perso cercare di farli un minimo ragionare.


Io lo spero vivamente.

Life comes from within your heart and desire
chopperman
Inviato: 26/9/2006 16:55  Aggiornato: 26/9/2006 16:56
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/9/2005
Da: PLONKER CITY
Inviati: 269
 Re: Patriots question 9711
Citazione:
(… e spero tanto che Paolo trovi ancora qualche minuto da dedicare a tutte queste sciocchezze)


anch'io spero tanto che torni perchè oramai le "sciocchezze" non sà più come giustificarle.

Citazione:
Sempre che non si sia reso conto, ormai, che con i “complottisti per partito preso” non c’è nulla da fare ed è solo tempo perso cercare di farli un minimo ragionare.


Infatti l'unico partito preso è quello che tu e Paolo andate ad osannare ogni volta che ci sono le elezioni.
In più qui vinge ancora la libera scelta di non credere o di credere.
Peccato che tu veda solo il buio perchè se alzi gli occhi scoprirai la luce.

ciao

florizel
Inviato: 26/9/2006 17:27  Aggiornato: 26/9/2006 17:27
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Patriots question 9711
RedazzuccoCitazione:
"... come è possibile che nessuno parli, e che tutti mantengano il segreto per sempre, senza nessuna eccezione?"

Quello che è accaduto alla Rowley, lo sappiamo.
Chi ricorda le immagini dei parenti delle vittime che accusavano le "autorità" di essere corresponsabili dell'attentato, spintonate fuori dalla sala da agenti della polizia?
Che fine hanno fatto i processi promossi dai familiari delle vittime dell'11/9?
La risposta è in quella che viene definita "struttura democratica" delle istituzioni.
Come giustamente fa notare Massimo, la presenza di informazione (?) non corrisponde a presenza di "libertà" di espressione. Più che essere un paradosso, è una ferrea legge di "controllo" delle opinioni e del pensiero.
Quello che è accaduto da qualche mese a questa parte, la diffusione delle verità sull'11/9, intendo, dovrebbe farci riflettere: se è SACROSANTO che la verità venga a galla, è altrettanto SACROSANTO chiedersi cosa abbia intralciato la sua emersione, fino ad ora; e quali "compromessi" si siano prodotti affinchè se ne sapesse il più possibile.
E, soprattutto, COSA SE NE FARA', di tale verità.
Finchè il sistema non sarà in grado di "gestire" la larga messa a conoscenza di quei fatti, dubito fortemente che i casi sopracitati smetteranno di verificarsi.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Wintermute
Inviato: 26/9/2006 17:44  Aggiornato: 26/9/2006 17:52
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: aree riservate e protette
Inviati: 1096
 Re: Patriots question 9711
vorrei complimentarmi pure io per l'ottimo lavoro:
ottimo lavoro! ( scusate, oggi ho il delirio per la testa )

avete visto come procede il mondo?
Ucciso a bagdad luogotenete BinLanden (non occorre neanche leggerlo)... ma quanti luogoteneti e numeri 2 ha, al_db_qaida? seremo arrivati a una cinquantina, oramai

ma è questo quello che mi ha inquietato:
Portaerei USA si schiera al largo dell'Iran

andiamo proprio bene...

e avete visto questi?
Aspen Istitute: se non son massoni io son Babbo Natale
Citazione:
è membro Aspen anche Mario Draghi, il nuovo capo della Banca d’Italia. E pure Lucia Annunziata – ricordiamo, ex presidente Rai voluto dalla sinistra a garanzia del pluralismo, che dirige addirittura il magazine “Aspenia”. E poi anche gli ex presidenti Cossiga e Ciampi, Paolo Mieli, Bruno Tabacci dell’UDC molto corteggiato dall’Unione, e chissà quanti altri. Essere membri Aspen a questo punto deve pur significare qualcosa di più che avere la semplice opportunità di dibattere ad alto livello. Pensate che il presidente mondiale della associazione (la cui sede naturalmente è negli USA) è Walter Isaacson, che per l’Aspen ha rinunciato nientemeno alla presidenza della CNN.

ma questi sono pure peggio, poichè lasciate da parte le fandonie di spade toghe e cappucci, si sono dedicati attivamente alla politica...

andiamo proooooooprio bene, ora...

forza su, che il 2012 arriva

saluti

PS: umf, ma questi AttiMosconi son proprio ovunque!...e bzzz e bzzzz e ronzano...ma che stress!

PS2Edit: e questa lista fa ancora più paura:
un Aspen-listone dei soci

Salvo il mondo...
ma con quale estensione?
naima
Inviato: 26/9/2006 17:46  Aggiornato: 26/9/2006 17:46
Ho qualche dubbio
Iscritto: 9/10/2005
Da:
Inviati: 56
 Re: Patriots question 9711
Con il pensiero rivolto ai due pilotini dell'areonautica, intervistati durante una trasmissione sull 11 sett. alla Rai,tratto da questo archivio :
Il pensiero di un pilota che su quegli aerei ha volato:
"For a guy to just jump into the cockpit and fly like an ace is IMPOSSIBLE - there is not one chance in a thousand," said Wittenberg, recalling that when he made the jump from Boeing 727's to the highly sophisticated computerized characteristics of the 737's through 767's it took him considerable time to feel comfortable flying.”
e ancora:
And so for them to expect this alleged airplane to run these maneuvers with a total amateur at the controls is simply ludicrous.

Pausania
Inviato: 26/9/2006 18:57  Aggiornato: 26/9/2006 18:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Patriots question 9711
Citazione:
Con il pensiero rivolto ai due pilotini dell'areonautica, intervistati durante una trasmissione sull 11 sett. alla Rai


Pensierino OT sui pilotini.

Dopo che ci hanno fatto una testa tanta perché Hanjour non aveva bisogno di atterrare, dopo che ci hanno spiegato in tutte le salse che Hanji "Baracca" Hanjour si era addestrato al simulatore evitando di atterrare e decollare, i due pilotini in questione ci spiegano che l'approccio al Pentagono è sostanzialmente un atterraggio, quindi niente di impossibile.

Poverini e chiuso OT

Per il resto non posso che essere contento di quel che ho letto e orgoglioso di partecipare ai lavori di questo sito.

Freeman
Inviato: 26/9/2006 19:30  Aggiornato: 26/9/2006 19:30
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Patriots question 9711
Citazione:
con i “complottisti per partito preso” non c’è nulla da fare ed è solo tempo perso cercare di farli un minimo ragionare.

Con gli "ufficialisti per partito preso, non c'è nulla da fare, ed è solo tempo perso rispondere loro quando sono palesemente a corto di argomenti.

*click!*

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
Forgil
Inviato: 26/9/2006 20:06  Aggiornato: 26/9/2006 20:06
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/8/2006
Da: Villa Bacilla
Inviati: 211
 Re: Patriots question 9711
Ottimo lavoro era quello che mancava!!!!
Piccolo O.T.sulle testimonianze: cosa ne dite di quella di Chi L'ha Visto di ieri sera sul "suicidio" di Adamo Bove? Io non ci vedo chiaro...

"Le uniche idee a cui abbiamo diritto sono quelle che mettiamo in pratica" informazione alternativa peacereporter
pierone
Inviato: 26/9/2006 20:08  Aggiornato: 26/9/2006 20:08
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/10/2005
Da:
Inviati: 299
 Re: Patriots question 9711
"Autore: roberto55 Inviato: 26/9/2006 16:36:42

Direi (… e spero tanto che Paolo trovi ancora qualche minuto da dedicare a tutte queste sciocchezze) che Paolo Attivissimo si preoccuperà per l’ennesima volta di “sbufalare” definitivamente – come ha puntualmente fatto finora – tutto questo cumulo di stupidaggini, di testimonianze (al solito) manipolate… o più semplicemente (vedi il caso Rodriguez) false o in malafede.

Sempre che non si sia reso conto, ormai, che con i “complottisti per partito preso” non c’è nulla da fare ed è solo tempo perso cercare di farli un minimo ragionare.

Peccato…"

Quando inizia avvertimi che faccio partire il cronometro...però deve arrivare sino alla fine.

Buon lavoro

giuper
Inviato: 26/9/2006 21:14  Aggiornato: 26/9/2006 21:14
Ho qualche dubbio
Iscritto: 21/4/2006
Da: Sud Italia (non troppo Sud)
Inviati: 229
 Re: Patriots question 9711
E intanto....


(la sezione 11 settembre) Questa sezione è stata visitata: 1947698 volte


cavaliere
Inviato: 26/9/2006 21:18  Aggiornato: 26/9/2006 21:18
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/3/2006
Da: Napoli
Inviati: 95
 Re: Patriots question 9711
Oggi leggevo il mio articolo quotidiano del grande Maurizio Blondet, e ho trovato un paio di "chicche" che meritano di essere riportate in questa discussione: la prima, è un po' cattivella, sul nostro caro PAtt...ivissimo:

Citazione:
Non si può smentire con la fisica il fatto che Osama era un agente CIA

[...]

Né c’entra la statica con il proposito di aggredire l’Iraq e l’Afghanistan, manifestato da quei signori prima dell’11 settembre: c’entra con la volontà di far male, che cerca pretesti e li crea, avendone il potere.
Segua pure il suo hobby Attivissimo.
La sola cosa che mi offende, e a cui rispondo, è che - dicono i lettori - egli parli di me come uno che sostiene la tesi dell’auto-attentato «per far soldi con i suoi libri».

[...]

Non c’è difesa in Italia, per chi voglia dire la verità, e non abbia milioni per gli avvocati.
Così, non mando querele ad Attivissimo per la sua insinuazione.
Faccio notare ai lettori che, io, quando pubblico una notizia insolita, contraria alla «informazione dominante», cito la fonte.
L’Attivissimo che mi dice arricchito dai miei libri, cita una fonte che lo provi?
Forse Tavaroli gli ha fornito i dati del mio conto in banca?
Non credo.
La sua è, come tutte, un’illazione.
Senza fondamento.


La seconda perla è una risposta che consiglio a tutti alla domanda "perché nessuno parla?" di cui qui stiamo dibattendo:

Citazione:
Chi dalle sue scelte è stato reso ricco, non dirà la verità fino al punto di diventare povero.


Grazie Maurizio...

Nel tempo dell'inganno universale (e globale), dire la verità (di cristallo) è un atto rivoluzionario. G. Orwell
davlak
Inviato: 26/9/2006 22:41  Aggiornato: 26/9/2006 22:41
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/6/2006
Da:
Inviati: 678
 Re: Patriots question 9711
ottimo articolo.
la presa di posizione di Curt Weldon dimostra che non c'è bisogno di ricorrere a missili Cruise e cariche di esplosivo per dimostrare il complotto.
il postulato che due(mila) indizi fanno una prova è valido, ma gli indizi devono essere inattaccabili.
gli steps dovrebbero essere: PRIMA scopriamo e dimostriamo anche un solo insabbiamento, poi man mano gli altri...poi arriviamo alla cospirazione politica...e infine potrebbe uscire fuori pure che le pozze di metallo fuso sono causate dall'impiego di termite (e al resto), che diventerebbe un elemento marginale seppure di enorme valenza aggravante.

una questione che volevo porre da tempo: qualora si dimostrasse il complotto, come reagiranno i loro registi? in sostanza: che ne sarà del mondo?

«Proclamare il diritto all'uguaglianza in una società che ha bisogno di una massa di schiavi salariati vuol dire aver perso la testa» (F. Nietzsche)
tricky1975
Inviato: 26/9/2006 22:47  Aggiornato: 26/9/2006 22:47
So tutto
Iscritto: 3/6/2006
Da: Reggio Emilia
Inviati: 13
 Hunter S.Thompson (1937-2005)
A proposito delle voci di americani indipendenti messe a tacere... vorrei ricordare a tutti Hunter S. Thompson... le cui appassionate parole avrete sicuramente sentito nel documentario "9.11 Loose Change" (circa al 8' 40")....

... come molti di voi ben sapranno... Hunter S. Thompson, giornalista e scrittore (autore fra gli altri... di "Paura e delirio a Las Vegas")...è scomparso il 20 Febbraio 2005... in circostanze alquanto misteriose... un apparente suicidio.... uno di quelli che hanno caratterizzato il periodo post-911...

Guarda caso.... Hunter Thompson stava lavorando ad una storia sul collasso del WTC prima della sua morte misteriosa ed improvvisa, da lui predetta come apparente suidicio.

Un amico giornalista... Paul William Roberts ha scritto in un suo articolo sul "Toronto Globe and Mail" del 26.02.2005 di aver ricevuto una sua telefonata il 19 Febbraio, la notte prima della sua morte. Sembrava spaventato. Non era sempre facile capire quello che diceva, specialmente al telefono, mastivaca le parole, tuttavia quando c’era qualcosa che voleva farti davvero capire, ci riusciva. Stava lavorando ad una storia sugli attacchi al World Trade Center e si era imbattuto in ciò che riteneva la prova evidente che mostra come le torri siano state fatte crollare non dagli aerei schiantatisi su di esse bensì dalle cariche esplosive sistemate alle loro fondamenta. Ora pensava che qualcuno volesse fermarlo dal rendere tutto pubblico: “lo faranno sembrare un suicidio” ha detto. “So come ragionano quei bastardi …”

La famiglia di Thompson diceva che egli non era depresso, né aveva motivi di salute che lo avrebbero spinto ad uccidersi. Infatti era piuttosto felice. Stava conversando al telefono con sua moglie, preparandosi a lavorare alla sua rubrica, quando avrebbe deciso che sarebbe stato il momento giusto per uccidersi, di modo da poter uscire di scena mentre era “ancora al top della sua forma” (così hanno detto di aver trovato scritto...), anche se questo avrebbe significato la fine della sua rubrica e del suo dossier sull'11 settembre (potenzialmente la cosa più importante che avrebbe mai scritto).

Se volete saperne di più... su questo "sucidio" misterioso, ecco alcuni link...

http://www.infowars.com/articles/ps/hunter_s_thompson_suicided_for_911_story.htm

http://www.prisonplanet.com/articles/march2005/020305storychanges.htm

http://www.rumormillnews.com/cgi-bin/forum.cgi?read=65894

www.livevideo.com/socialservice
September Clues Pt. 1-8
Max_Piano
Inviato: 26/9/2006 23:11  Aggiornato: 26/9/2006 23:12
Sono certo di non sapere
Iscritto: 10/12/2005
Da:
Inviati: 3666
 Re: Patriots question 9711
Citazione:
una questione che volevo porre da tempo: qualora si dimostrasse il complotto, come reagiranno i loro registi? in sostanza: che ne sarà del mondo?


Sempre che non sia previsto se ne sbatterebbero: come dopo i falsi dossier iracheni o... lo scandalo del calcio in italia.
Al massimo si sceglierà un capro espiatorio da sacrificare per saziare la libidine vendicativa del pubblico indignato (cosa comune in tutti i presunti complotti fin'ora visti: da Oswald a... Moggi)

Bimbodeoro
Inviato: 26/9/2006 23:20  Aggiornato: 26/9/2006 23:20
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/6/2006
Da: Amicoland
Inviati: 388
 Re: Patriots question 9711
Vogliamo la nuova sezione 11 settembre, Vogliamo la nuova sezione 11 settembre, Vogliamo la nuova sezione 11 settembre, Vogliamo la nuova sezione 11 settembre, Vogliamo la nuova sezione 11 settembre.........................

"Non è il popolo che deve aver paura del proprio governo, ma è il governo che deve avere paura del proprio POPOLO."

"Sotto questa maschera non c'è solo carne, sotto questa maschera c'è un idea e le idee sono a prova di proiettile."
breakdown
Inviato: 26/9/2006 23:25  Aggiornato: 26/9/2006 23:27
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 426
 Re: Patriots question 9/11
Alla lista si aggiunge l'ex governatore del Minnesota Jesse Ventura, veterano della Guerra in Vietnam, attore e lottatore di wrestling, che recentemente ha pubblicamente messo in discussione la versione ufficiale, citando il documento Operation Northwoods e il Golfo del Tonkino come esempi di come il governo abbia pianificato (e, nel secondo caso) attuato operazioni di tipo false-flag.
Articolo di PrisonPlanet sull'argomento, con a breve il rilascio di una breve intervista fatta da Alex Jones.

"Listen to everyone, read everything believe nothing, unless you can prove it in your own research."
Milton William Cooper
davlak
Inviato: 26/9/2006 23:52  Aggiornato: 26/9/2006 23:52
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/6/2006
Da:
Inviati: 678
 Re: Patriots question 9711
Citazione:

Autore: Max_Piano Inviato: 26/9/2006 23:11:29

Sempre che non sia previsto se ne sbatterebbero: come dopo i falsi dossier iracheni o... lo scandalo del calcio in italia.
Al massimo si sceglierà un capro espiatorio da sacrificare per saziare la libidine vendicativa del pubblico indignato (cosa comune in tutti i presunti complotti fin'ora visti: da Oswald a... Moggi)

Max...la portata è troppo grande.
siccome io sono un gomblottista globale anche se non mi allineo alle teorie di LC...penso che non finirà a tarallucci e vino...vedo vedo vedo... un regime reazionario planetario nel nostro futuro...una cosa tipo le corporazioni di Rollerball e la Soylent di 2022...e poi un finale in stile "Il pianeta delle scimmie"...e tutto il processo catalizzato NON da come sono andate davvero le cose il 9/11, ma dal fatto che salterà fuori la verità...

per la serie come la metti la metti...mala tempora currunt.

«Proclamare il diritto all'uguaglianza in una società che ha bisogno di una massa di schiavi salariati vuol dire aver perso la testa» (F. Nietzsche)
Max_Piano
Inviato: 27/9/2006 0:32  Aggiornato: 27/9/2006 0:32
Sono certo di non sapere
Iscritto: 10/12/2005
Da:
Inviati: 3666
 Re: Patriots question 9711
davlak :
sei più ottimista di me o più pessimista (a questo punto non saprei); prevedo invece un nuovo Processo di Norimberga con undici kattifoni, scelti fra i più fessi, appesi al palo.
Comunque vada non credo si andrà mai oltre la teoria delle mele marce.

Cassandra
Inviato: 27/9/2006 0:43  Aggiornato: 27/9/2006 0:43
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 10/5/2006
Da:
Inviati: 1551
 Re: Patriots question 9711
La questione di tutta questa vicenda non sono tanto i "dubitatori illustri" (giornalisti, militari, politici ecc.), ma il reo confesso. Oppure la prova provata.
Almeno, questo argomento mi è stato opposto da persona che è "addentro alle cose". Pur propensa a credere alla "nostra" versione, tale persona mi ha detto chiaro e tondo che finché non si trova il testimone che afferma "Si, ero nella squadra della termite", oppure l'inoppugnabile documento che reca istruzioni, che so, per fermare i caccia, non si potrà provare mai nulla. Mi ha anche detto, piuttosto saggiamente, che i documenti esistono per forza: a certi livelli e per organizzare una cosa simile non ci si può limitare ad ordini e procedure "a voce". Il pezzo di carta e il testimone che confessa devono prima o poi saltare fuori, oppure si rimarrà in eterno in questo limbo in cui la verità si conosce ma non si può dimostrare mai con certezza.

Purtroppo, ho dovuto dargli ragione.

Citazione:
P.S. @ santaruina: vedo che hai di nuovo cambiato colore al mantello: dopo la nigredo e l'albedo non sarai mica in vista della rubedo?

Vista la sfumatura verdina, mi pare più una deviazione in senso rettiliano...

"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
Freeman
Inviato: 27/9/2006 0:48  Aggiornato: 27/9/2006 0:48
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Patriots question 9711
Io sono decisamente pessimista, invece, questi hanno davvero deciso di mettere il bavaglio anche alla rete: leggete.

Non so se si sia già discusso di questo documento in LC, ma fa davvero rabbrividire.

Information Operations Roadmap - 30 October 2003
Il documento, recentemente declassificato in base al Freedom of Information Act, stabilisce le linee guida di una strategia militare per combattere una guerra virtuale per la conquista della rete. Una strategia incentrata su “operazioni di guerra psicologica” (PsyOp, nel gergo militare Usa) e di “guerra elettronica” (E-War, Electronic Warfare). Lo scopo è quello di manipolare e controllare le informazioni diffuse in Internet, promuovendo quelle favorevoli agli interessi Usa e bloccando quelle che “favoriscono il nemico”. Le tattiche indicate sono molteplici. La creazione di portali globali di propaganda gestiti direttamente dal Pentagono ma non identificabili come tali, i quali raccolgano e diffondano informazioni che supportano le politiche Usa, informazioni prodotte in tutto il mondo da fonti di grande credibilità. L’istituzione di squadre speciali di hacker per operazioni si sabotaggio elettronico di siti di informazione nemici che diffondo notizie pericolose o sgradite al governo Usa. La diffusione di propaganda in territorio nemico via Internet “per manipolare i pensieri e le convinzioni del nemico”.
[...] L’aspetto più inquietante che emerge da questo documento è che il governo degli Stati Uniti considera “nemici” non sono solo i siti Internet del nemico (ad esempio quelli legati ai gruppi integralisti islamici) ma la rete Internet tout court, percepita come un pericolo in quanto luogo in cui l’informazione circola liberamente. Prendere il controllo della rete per limitare questa libertà significa fare con Internet quello che è stato fatto con gli altri mass media: privatizzare e concentrare, creando grandi gruppi che detengano il monopolio della diffusione delle informazioni.


Secondo voi l'antibufala & associati fanno parte del progetto?
Vorrei capire come me lo debunkano, questo. Firmato da Rumsfeld, tra l'altro (un nome nuovo, tanto per cambiare).

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
Santaruina
Inviato: 27/9/2006 1:11  Aggiornato: 27/9/2006 1:11
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: Patriots question 9711
Penso che tutta la questione sia destinata ad esplodere, prima o poi, più prima che poi, come si suol dire.
Il timore è che si scelga un capro espiatorio, ed in effetti si spiegherebbe così anche l’elezione di un individuo “poco dotato intellettualmente”, diciamo così, come Bush alla carica più alta della “democrazia” americana.

Una pedina da sacrificare nel momento giusto, in altre parole.

Ci sono cose che ancora devono succedere, a quanto pare, siamo agli inizi.

Blessed be

il vecchio lo guardò, scosse la testa e disse: "Tu hai troppa fretta; meglio che ti metti un mantello scuro se devi rovistare nella melma"

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
davidrop
Inviato: 27/9/2006 8:23  Aggiornato: 27/9/2006 8:23
So tutto
Iscritto: 26/7/2006
Da:
Inviati: 14
 Re: Patriots question 9/11
"La guerra in Iraq ha alimentato un profondo risentimento nel mondo islamico e ha fornito agli estremisti la "cause celebre" che ha permesso al movimento di fare proseliti in tutto il mondo"

finalmente l'hanno capito che chi semina odio raccoglie tempesta... anche se, se ne meravigliano ancora.

articolo repubblica

"La guerra santa in Iraq sta formando una nuova generazione di terroristi, a ogni livello"

prima i terroristi ce li mettevano loro, li controllavano loro, facevano i loro interessi.... ma ora? gli stà sfuggendo la cosa di mano, questi terroristi non erano stati invitati... e fanno paura!!!

Chi va con lo zoppo impara a zoppicare, figurati se lo zoppo viene a casa tua e la occupa!!!!

Redazione
Inviato: 27/9/2006 8:34  Aggiornato: 27/9/2006 8:34
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Patriots question 9/11
TRICKY benvenuto, un ottimo "esordio". Grazie

Massimo

neoprog
Inviato: 27/9/2006 9:05  Aggiornato: 27/9/2006 9:05
Mi sento vacillare
Iscritto: 21/1/2006
Da:
Inviati: 422
 Re: Patriots question 9/11
buongiorno a tutti.
scusate ma, a me sentire questo personaggio che parla di M. Atta , mi gira un pò le p....e.
alla fine sostiene la versione ufficiale, dirottatori, taglierini e amenità varie.
sapere che qualcuno indagava su Atta, a me non dice niente,perchè Atta con gli attentati non c'entra.

ps:qualcuno,tipo maxmaz,potrebbe italianizzare questo video sulla termite? non so se qualcuno lo conosce già, pare interessante.
http://www.youtube.com/watch?v=Vd1-Dp_-7WI&mode=related&search

D'you know that one day
We will turn the world upside down
D'you know that one day
We will clean the world inside out
Alearr
Inviato: 27/9/2006 9:24  Aggiornato: 27/9/2006 9:24
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/8/2006
Da: Milano
Inviati: 38
 Re: Patriots question 9/11
Salve gente,

Ho aperto un blog (il Listone) nato da una costola di quello di Beppe Grillo (tradotto: alcuni bloggers stufi dei trolls si sono trovati un privé per sviluppare discussioni in maniera produttiva).

Avrei alcune domande da porre a Massimo Mazzucco, la fonte non ve la dico sennò non mi risponde Scherzo! Tanto si capisce da parte di chi sono. Una volta che mi avrai risposto Massimo, puoi gentilmente elencarmi 3 (o 4) domande da porre ad Attivissimo? Dovrebbero essere domande secche, di cui tu non conosci le sue probabili risposte. Ovvero semplici questioni "in sospeso" delle quali non hai ancora ottenuto risposta.

Passo alle domande di Paolo:
------------------------------------------------------------------
1. Qual è la sua fonte per la sincronizzazione dei voli descritta in Inganno Globale?
2. Ho visto che nella nuova versione di IG ha tolto alcuni degli errori che gli avevo segnalato. Non gli viene il dubbio che magari anche le mie altre segnalazioni siano altrettanto valide?
3. Perché non passa sul Washington Boulevard, davanti al Pentagono, e fa una bella ripresa della presunta "collina dell'impossibile"?

Se c'è spazio per la domanda di riserva:
4. Perché in Inganno Globale non c'è nemmeno uno spezzone originale, neppure un'intervista fatta di persona da Mazzucco, ma è tutto copiaincollato dal lavoro altrui?
------------------------------------------------------------------
Grazie in anticipo per la cortesia.
Ambasciator non porta pena

L'utente non è più iscritto a questo sito
hi-speed
Inviato: 27/9/2006 10:46  Aggiornato: 27/9/2006 10:46
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/12/2004
Da: preda lunga
Inviati: 3211
 Re: Patriots question 9/11
Segnalo un articolo (sito) di Gordon Ross

qui

Hi-speed

Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
hi-speed
Inviato: 27/9/2006 10:49  Aggiornato: 27/9/2006 10:49
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/12/2004
Da: preda lunga
Inviati: 3211
 Re: Patriots question 9/11
Ciao Alearr

chiedilo anche a Megachip
qui

hi-speed

Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
vernavideo
Inviato: 27/9/2006 10:51  Aggiornato: 27/9/2006 10:51
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/3/2006
Da: Lussemburgo
Inviati: 1200
 Re: Patriots question 9711
Citazione:
Mi ha anche detto, piuttosto saggiamente, che i documenti esistono per forza: a certi livelli e per organizzare una cosa simile non ci si può limitare ad ordini e procedure "a voce". Il pezzo di carta e il testimone che confessa devono prima o poi saltare fuori

Ciao Cassandra,
non e' vero che "i documenti esistono per forza"
Pensa al caso Moro: il conivolgimento del mossad nel rapimento e' stato confermato anche dall' onorevole galloni (Vice Segretario Vicario della DC ai tempi del rapimento), ma nessun documento e' stato mai portato alla luce, come d'altronde in tutte le "stragi di stato", solo le testimonianze hanno contribuito a dipanare in parte la vicenda, e la cosa spiega anche perche' in sostanza nessuno sia stato mai condannato, nonstante le testimonianze abbiano permesso di identificare mandanti ed esecutori.

Ciao,
Stefano

dichiarazioni di Giovanni Galloni
Video

Ogni critica circostanziata e tecnicamente pertinente sarà utile a tutti per capire meglio i termini della questione
Alearr
Inviato: 27/9/2006 11:24  Aggiornato: 27/9/2006 11:24
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/8/2006
Da: Milano
Inviati: 38
 Re: Patriots question 9/11
@ hi-speed:

sì ma, cosa c'entra Megachip con Inganno Globale? Possono rispondere loro al posto di Masssimo? L'ultima volta che sono stato qui mi sembrava ci fosse maretta fra i due.

L'utente non è più iscritto a questo sito
hi-speed
Inviato: 27/9/2006 11:58  Aggiornato: 27/9/2006 11:58
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/12/2004
Da: preda lunga
Inviati: 3211
 Re: Patriots question 9/11
Per la domanda nr 1

Ho inserito il link anche perchè e attinente all'articolo ed alle testimonianze

Hi-speed
PS: io la tenda non l'avrei tolta

Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
Satirus
Inviato: 27/9/2006 12:04  Aggiornato: 27/9/2006 12:04
Mi sento vacillare
Iscritto: 24/4/2006
Da: Luogocomune
Inviati: 511
 Re: Patriots question 9/11
Citazione:

Tricky ha scritto :

... come molti di voi ben sapranno... Hunter S. Thompson, giornalista e scrittore (autore fra gli altri... di "Paura e delirio a Las Vegas")...è scomparso il 20 Febbraio 2005... in circostanze alquanto misteriose... un apparente suicidio.... uno di quelli che hanno caratterizzato il periodo post-911...

Guarda caso.... Hunter Thompson stava lavorando ad una storia sul collasso del WTC prima della sua morte misteriosa ed improvvisa, da lui predetta come apparente suidicio.



E Redazzucco ha risposto:

TRICKY benvenuto, un ottimo "esordio". Grazie!

... ma si stava toccando a due mani

taz
Inviato: 27/9/2006 12:28  Aggiornato: 27/9/2006 12:28
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/5/2006
Da:
Inviati: 58
 Re: Patriots question 9/11
Ciao a tutti,
sono iscritto al sito da molto tempo e lo frequento da ancora di piu´,
ma non ho mai scritto niente in quanto siete tutti veramente bravissimi,ne sapete ancora piu´ di me e avrei ben poco da aggiungere.
Ma questa volta (forse sono OT ma mi perdonerete ) ho deciso di scrivere solo per chiedervi di che cosa abbiamo ancora bisogno come smoking gun.
Il bel filmato postato da NEOPROG e´ l'ennesima prova(se ne avessimo bisogno..).
L'acciaio tagliato e con parti fuse..DI COSA ABBIAMO ANCORA BISOGNO??
Ci preoccupiamo di rispondere ancora alle domande dei debunkers solo perche´ non sappiamo come procedere? Invece dovremmo finalmente trovare il modo di portare questi bastardi sulla sedia elettrica(non intendo i debunkers.. )!
Ok,ripeto,voi ne sapete piu´ di me,ma a me sembra assurdo dare ancora corda a questa gente.
Auguro a tutti una buona giornata
CIAO

Alearr
Inviato: 27/9/2006 12:40  Aggiornato: 27/9/2006 12:41
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/8/2006
Da: Milano
Inviati: 38
 Re: Patriots question 9/11
Non vorrei avere dato l'impressione sbagliata.
Io non volgio fare il terzo grado a Mazzucco e Attivissimo.
Vorrei solo fare una fotografia della situazione delle indagini (e controindagini) a 5 anni dalla tragedia. Siccome loro sono gli esponenti più autorevoli nei riswpettivi campi, ho pensato di vedere che temi gli stanno a cuore in questo momento.

L'utente non è più iscritto a questo sito
taz
Inviato: 27/9/2006 12:54  Aggiornato: 27/9/2006 13:00
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/5/2006
Da:
Inviati: 58
 Re: Patriots question 9/11
x alearr

interessanti intenzioni

Redazione
Inviato: 27/9/2006 12:58  Aggiornato: 27/9/2006 13:04
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Patriots question 9/11
ALEARR: nessun problema sul terzo grado, ma perchè non mi poni TU quelle domande, scusa? Io con Attivissimo ho chiuso da tempo il dialogo, e il motivo l'ho spiegato più volte: non perdo più tempo con chi "fa finta" che non sia successo niente di strano, e a questo punto lo considero in tutto e per tutto complice della menzogna che cerca a tutti i costi di coprire.

(Se proprio vuoi saperlo, ecco il livello di serietà che io attribuisco ad Attivissimo:
http://luogocomune.net/site/htmpages/attvssmo/pattivssmo.html
Che vuoi che ti dica, io mi diverto così...)

Se invece le risposte interessano a te, fammi tutte le domande che vuoi - anche le stesse, ovviamente - e io ti rispondo più che volentieri.

°°°°°°°°

In un certo senso, questo risponde anche a TAZ: è vero che "noi" non abbiamo più bisogno di "smoking gun", ma ogni giorno ci sono persone nuove che si avvicinano al problema, e finchè uno lo fa nel rispetto delle regole e in piena buona fede, bisogna rispettare la loro voglia di capirci qualcosa di più. Altri lo hanno fatto con noi, non dimentichiamolo.

taz
Inviato: 27/9/2006 13:11  Aggiornato: 27/9/2006 13:15
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/5/2006
Da:
Inviati: 58
 Re: Patriots question 9/11
ciao Massimo,
che onore la tua risposta .
il problema e´ che di persone che lo fanno in buona fede ne vedo veramente pochissime..e oramai su internet al problema(per chi ha l'onesta´ di interessarsi) non ci si avvicina secondo me,ma ci si entra direttamente a tutta velocita´.come dici tu "basta essere in buona fede" per capire.
Ma prometto che quando scrivero´ ancora saro´ molto diplomatico .

Alearr
Inviato: 27/9/2006 15:08  Aggiornato: 27/9/2006 15:08
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/8/2006
Da: Milano
Inviati: 38
 Re: Patriots question 9/11
Ciao Massimo.

Io purtroppo ho poco tempo da dedicare all'argomento. Il mio piano era:
- guardare Inganno Globale
- leggere alcuni dossier di Attivissimo su IG
- porre delle domande a Paolo e a te

Tutto bene fino all'ultimo punto (anzi, complimenti per il film). Ho provato a fare delle domande sul blog di Paolo, gentilmente lui o alcuni suoi bloggers mi hanno risposto, ma fino a un certo punto . Sembra che le mie domande fossero già state poste decine di volte e quindi si scocciavano di dover ripetere sempre le stesse cose (e li capisco). Allora ho pensato che le domande migliori potessero uscire direttaemente dalle menti dei principali protagonisti.

Se io non ti pongo le domande è semplicemente perché non voglio attribuirmi competenze che non ho. Ti prego di fare finta che sia stao io a porgertele. Così è anche utile per capire a che punto siamo arrivati, dopo 5 anni.

L'utente non è più iscritto a questo sito
Redazione
Inviato: 27/9/2006 15:43  Aggiornato: 27/9/2006 15:43
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Patriots question 9/11
1). Qual è la sua fonte per la sincronizzazione dei voli descritta in Inganno Globale?

Vuoi sapere perchè non ho mai risposto a questa domanda? Perchè Attivisimo è così accecato dalla sua lotta personale con il fantasma Mazzucco, che ha rotto i coglioni a mezzo mondo con questa storia della cronologia, senza nemmeno accorgersi che sta nella nostra sezione 11 settembre fin dall'inizio, con tanto di link e tutto.

http://luogocomune.net/site/modules/911/index.php?filename=911/pianines/pianines.html

Prova a suggerirgli di non guardare solo le figure, ma di leggere anche le parole, e scoprirà così la frase "Ecco due schermate della cronologia interattiva della CNN", con tanto di link embedded che ti porta alla medesima.

2. Ho visto che nella nuova versione di IG ha tolto alcuni degli errori che gli avevo segnalato. Non gli viene il dubbio che magari anche le mie altre segnalazioni siano altrettanto valide?

La presunzione che emanano queste parole è tale da far venire il voltastomaco. In ogni caso, certo che mi viene il dubbio: a volte persino Attivissimo può sbagliare, e quindi indicare involontariamente un errore effettivo (lo ha fatto anche per correggere la distanza del quadrifoglio, tirandosi sui piedi la più colossale mazzata del secolo). Dopodichè però ho l'abitudine di far lavorare il mio cervello, e decidere da solo cosa togliere e cosa tenere.

3. Perché non passa sul Washington Boulevard, davanti al Pentagono, e fa una bella ripresa della presunta "collina dell'impossibile"?

A te davvero sembra una domanda seria?

4. Perché in Inganno Globale non c'è nemmeno uno spezzone originale, neppure un'intervista fatta di persona da Mazzucco, ma è tutto copiaincollato dal lavoro altrui?

Perchè non ho i soldi per produrre un film vero e proprio.

Ma non è affatto vero che non ci sia nulla di originale: mi sono fatto a mano tutto quello che potevo: dalle grafiche alle cartine e alle animazioni, mentre Goldstein ha contribuito personalmente con il 3D del WTCPlaza. Ho inoltre smontato a pezzettini tutti i materiali originali, riscrivendo la narrazione del film da zero, e rimontandolo poi di conseguenza.

E' grazie a questo lavoro di ristrutturazione completa, se permetti, che sono convinto che il film sia particolarmente efficace, al punto da costringere anche il più becero dei debunkers a porre delle domande idiote come queste. Altre, purtroppo per lui, non se le può permettere.

Spero di averti accontentato.

Saluti

Massimo

Alearr
Inviato: 27/9/2006 15:50  Aggiornato: 27/9/2006 15:50
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/8/2006
Da: Milano
Inviati: 38
 Re: Patriots question 9/11
Massimo, ovvio che mi hai accontentato, grazie

Non avresti delle domande da porre, se non a Attivissimo, a un qualsiasi altro debunker (tanto risponde sempre lui )

Ti ricordo che io svolgo il ruolo del cronista, nemmeno Mentana aveva osato pensare di farvi fare delle domande incrociate!! Ho rischiato, ma ne è valsa la pena

La mia intenzione è veramente quella di fotografare la situazione delle indagini nostrane sull'argomento. Anzi, se poi vorrai venirci a trovare (http://list-one.blogspot.com)

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Alearr
Inviato: 27/9/2006 15:54  Aggiornato: 27/9/2006 15:54
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/8/2006
Da: Milano
Inviati: 38
 Re: Patriots question 9/11
Scusa Massimo, ho letto questa frase: "ben sapendo che nessuno è mai riuscito a volare, fuori rotta, per più di qualche minuto nei cieli americani, da quando esistono i controllori di volo". ANche in IG ho sentito che si parlava di una media di 6 minuti. Poi leggendo il dossier di Attivissimo, si dice che questa media te la sei inventata. Potresti cortesemente indicarmi un documento dal quale hai estrapolato i 6 minuti? Grazie

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Jimbo72
Inviato: 27/9/2006 16:07  Aggiornato: 27/9/2006 16:07
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/3/2006
Da:
Inviati: 427
 Re: Patriots question 9/11
Scusa Alearr

e scusa Mazzucco se rispondo

ma hai aperto il link che ti ha indicato??

E scritto li' nella cronologia i 6 minuti tra Norad e partenza.

Ciao

Jimbo

"La strada dell'eccesso conduce al palazzo della saggezza" W. Blake "Non litigare mai con un idiota, la gente che guarda potrebbe non capire la differenza"
silviober
Inviato: 27/9/2006 16:11  Aggiornato: 27/9/2006 16:11
Ho qualche dubbio
Iscritto: 31/5/2006
Da: In bilico
Inviati: 66
 Re: Patriots question 9/11
HELP!
Ricordo perfettamente che nel filmato di Report si parlava a un certyo punto di:
"centinaia di agenti dell'FBI, della CIA e di altre agenzie di informazione che avevano chiesto di essere sciolte dall'obbligo di riservatezza perché in possesso di informazioni sull'11 settembre"

e più avanti di "resti di settecento persone sul tetto della sede della Deutche Bank, di 33 milioni di $ spesi dalla banca per ottenere risarcimenti dalle assicurazioni e degli esami dei MURI dell'edificio contaminati a livelli più che astronomici"

Io non posso rivedere il filmato ma, se qualcuno può e poi riesce ad approfondire...

Vi voglio bene. A gratis

Citazione:
Finché la gente accetterà la spazzatura, sarà redditizio venderla
Alearr
Inviato: 27/9/2006 16:24  Aggiornato: 27/9/2006 16:24
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/8/2006
Da: Milano
Inviati: 38
 Re: Patriots question 9/11
@ Jimbo72:

forse mi sono spiegato male.
Intendevo sapere come ha fatto Massimo a dire che mediamente il sistema difensivo USA impiega 6 minuti nell'affiancare un aereo dirottato o che abbia spento il transponder.

ciao

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javaseth
Inviato: 27/9/2006 16:59  Aggiornato: 27/9/2006 17:06
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Patriots question 9/11
Citazione:
Intendevo sapere come ha fatto Massimo a dire che mediamente il sistema difensivo USA impiega 6 minuti nell'affiancare un aereo dirottato o che abbia spento il transponder.


Esiste in gergo militare il termine "five-minute-alert" per il decollo dei caccia. Questo significa che after receiving instruction, the fighter will be able to complete necessary tests and scramble for interception come dice questo sito parlando di un record in questo senso dell'aviazione di Taiwan che è riuscita a scramblare i suoi jet in in less than five minutes.

Paul Thompson ci dice che unfortunately, statistics on how many minutes it took for these fighters to get airborne apparently have not been released, e che how quickly other bases could get fighters into the air varied from base to base.

Dulcis in fundo...


Before 9/11, the web sites of many of these bases used terms like “combat ready,”“five minute alert,”“highest state of readiness,” and so on, indicating they should have been able to quickly respond as well. For instance, the web site for Andrews Air Force Base next to Washington boasted that it hosted two “combat ready” squadrons, “capable and ready response forces for the District of Columbia in the event of a natural disaster or civil emergency.” The District of Columbia Air National Guard was stationed at Andrews, and its web site claimed its mission was “to provide combat units in the highest possible state of readiness.”


Ma, dopo l'11 settembre....


Both web sites changed on September 12, 2001, and the phrases suggesting such quick response capability were removed. [DC Military website, DCANG Home Page (before and after the change)] Bases at Westfield, Massachusetts; Syracuse, New York; and Hartford, Connecticut, also promised high readiness status, and these bases would have been in good positions to defend the skies on 9/11.


Infatti, se controlliamo archive.org, come hanno fatto qui, tana!

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
Wintermute
Inviato: 27/9/2006 17:14  Aggiornato: 27/9/2006 17:14
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: aree riservate e protette
Inviati: 1096
 Re: Patriots question 9/11
PLOF!
cos'era?

Aolo Pativissimo che, trasformatosi in statua di sale dalla risposta, cadeva a terra vaporizzandosi (anche se non andava a 800km/h)...


grande Massimo!

PS: Bhuahahahahahaha
http://luogocomune.net/site/htmpages/attvssmo/pattivssmo.html

ma in che stato di delirio eri quando l'hai scritto?
grandioso, ho riso per mezz'ora!

Salvo il mondo...
ma con quale estensione?
pierone
Inviato: 27/9/2006 17:31  Aggiornato: 27/9/2006 17:31
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/10/2005
Da:
Inviati: 299
 Re: Patriots question 9/11
Wintermute:

" ma in che stato di delirio eri quando l'hai scritto?


Tranquillo, non ha presentato a Massimo il suo fornitore, basta girare su siti e blog dell'esperto di fonti (non c'entra l'acqua minerale) per andare "su di giri"

Bellissimo Massimo, peccato non sia in grado neanche di ridere un pò di se stesso.

Alearr
Inviato: 27/9/2006 18:32  Aggiornato: 27/9/2006 18:32
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/8/2006
Da: Milano
Inviati: 38
 Re: Patriots question 9/11
No javaseth, non hai risposto. Ripongo la domanda: come si è fatto a stabilire che ci vogliono mediamente 6 minuti al sistema difensivo USA per affiancare un aereo dirottato con transponder spento, dal momento dello spegnimento del transponder?

Grazie.
Ciao.

L'utente non è più iscritto a questo sito
javaseth
Inviato: 27/9/2006 19:11  Aggiornato: 27/9/2006 19:11
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Patriots question 9/11
Citazione:
No javaseth, non hai risposto.


Infatti, Alearr, io non sono Massimo.

Credevo chiedessi per avere informazioni, non che stessi ancora domandando per conto terzi, visto che le domande che avevi posto mi sembrava fossero finite...

Sorry...

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
Vincent51
Inviato: 27/9/2006 19:27  Aggiornato: 27/9/2006 19:27
Mi sento vacillare
Iscritto: 29/7/2006
Da: Barcelona
Inviati: 326
 Re: Patriots question 9/11
@Alearr

Ciao, forse posso risponderti io, nel film Inganno Globale si parla di 6 minuti in media dal momento dell'allarme al momento del decollo dei caccia, non per raggiungere l'aereo dirottato.

C'è un'altra informazione interessante, al di là dei minuti necessari a raggiungere l'aereo, nel solo 2001, prima dell'11 settembre, l'aviazione era intervenuta per 67 volte raggiungendo con successo gli aerei fuori rotta. (non sempre si tratta di dirottamenti ovviamente).
Da qualche parte sul sito c'è anche il link alla fonte di questa infomazione, forse qualche utente può darti il link io non me lo ricordo.

Ciao

neoprog
Inviato: 27/9/2006 20:29  Aggiornato: 28/9/2006 13:03
Mi sento vacillare
Iscritto: 21/1/2006
Da:
Inviati: 422
 Re: Patriots question 9/11
<<come si è fatto a stabilire che ci vogliono mediamente 6 minuti al sistema difensivo USA per affiancare un aereo dirottato con transponder spento, dal momento dello spegnimento del transponder?>>


la risposta c'è l'hai nella domanda,hanno fatto una media del tempo complessivo rispetto al numero di operazioni.
i militari russi stimavano anni fa, il tempo di reazione usa ad un attacco,in 5 minuti.
ciao

D'you know that one day
We will turn the world upside down
D'you know that one day
We will clean the world inside out
Redazione
Inviato: 28/9/2006 6:24  Aggiornato: 28/9/2006 6:24
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Patriots question 9/11
ALEARR: Pensavo che avessi poco tempo da dedicare alla faccenda. Se di colpo ne hai trovato dell'altro, ti consiglio prima di tutto di prepararti meglio sull'argomento. Tu stesso hai ammesso più sopra di saperne troppo poco, ma non è facendo una domanda alla volta che ne verrai accapo. Non facendola a noi, in ogni caso. Usa la funzione "cerca", e leggiti l'articolo "il sito cambia marcia".

Alearr
Inviato: 28/9/2006 12:10  Aggiornato: 28/9/2006 12:10
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/8/2006
Da: Milano
Inviati: 38
 Re: Patriots question 9/11
Ciao di nuovo. Ti (e vi) prego di credermi quando dico che il mio tempo a disposizione è poco. Non voglio fare la parte del cavallo di Troia e non so in che modo posso dimostrare di essere semplicemente una persona con degli interrogativi. I mei interrogativi sono banali e superati, me lo hanno fatto notare Paolo e i suoi collaboratori. Quindi ho pensato che gli interrogativi di Paolo e quelli di Massimo fossero l'ultima frontiera della questione, per questo sono qui (e lì, da Paolo)

Io ti ringrazio sul serio Massimo per le risposte che mi hai dato e comprendo i tuoi sentimenti verso Paolo (pur non condividendoli, ma è pur vero che non conosco tutti i retroscena). Quindi ti invito, a livello personale, come Alearr, ad indicarmi la fonte dalla quale hai estrapolato i 6 minuti medi di intervento dei jet USA e a porre 3 o 4 domande (alle quali risponderà Paolo) che faresti ad un sostenitore della verità ufficiale.

Se provi ad andare sul blog di Paolo, noterai la mia buona fede. Frasi come:
Citazione:
Pensavo che avessi poco tempo da dedicare alla faccenda. Se di colpo ne hai trovato dell'altro, ti consiglio prima di tutto di prepararti meglio sull'argomento.

sono provocatorie. Per "mettermi in pari", ci vorrebbero 2 settimane filate davanti al monitor...e il mio medico non sarebbe d'accordo

L'utente non è più iscritto a questo sito
Alearr
Inviato: 28/9/2006 12:16  Aggiornato: 28/9/2006 12:16
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/8/2006
Da: Milano
Inviati: 38
 Re: Patriots question 9/11
Citazione:
nel film Inganno Globale si parla di 6 minuti in media dal momento dell'allarme al momento del decollo dei caccia, non per raggiungere l'aereo dirottato


Giusto, errore mio. Sorry.

L'utente non è più iscritto a questo sito
javaseth
Inviato: 14/12/2006 20:42  Aggiornato: 14/12/2006 20:42
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Patriots question 9/11
Ed accone un altro

Boston Air Traffic Controller Says 9/11 An Inside Job

A former Boston Center air traffic controller has gone public on his assertion that 9/11 was an inside job and that Donald Rumsfeld and the Pentagon tracked three of the four flights from the point of their hijacking to hitting their targets. In an astounding telephone interview, Robin Hordon claims air traffic controllers have been ignored or silenced to protect the true perpetrators of 9/11.

A recording of the phone conversation was posted on Google video late yesterday by the Pilots For 9/11 Truth organization.


Continua..

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"

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