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   OGM: (ennesimo) inganno globale

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Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
#1
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/2/2006
Da
Messaggi: 1460
Offline
Ciao a tutti,
ciao Davide, scusa il ritardo con cui ti rispondo. Andiamo un po' OT ma non mi piace lasciarti senza risposte ;)
Questo è ciò che sono in grado di dirti stando alle mie attuali conoscenze.

Innanzitutto, sì, le 4 specie vegetali GM da te elencate sono le 4 con maggior produzione mondiale.
Dal 1996, in solo 10 anni, circa 100 milioni di ettari coltivati con queste specie, la cui produzione è concentrata in quattro Stati: 68% in USA, 22% in Argentina, 6% in Canada e 3% in Cina per un totale pari al 99%, dedicata principalmente a quattro tipi di colture: 63% di soia, 19% di mais, 13% di cotone e il 5% di colza.
[..] negli Usa la produzione degli OGM è a livelli molto elevati (per esempio circa il 60% della soia proviene da queste colture biotecnologiche ed il 75% di tutti i cibi contiene tracce di OGM)


In realtà la lista dei vegetali GM coltivati è molto più lunga: qui puoi cercare tutte le piante GM approvate nel mondo: www.agbios.com (qui trovi proprio la lista completa).
[Non vorrei ricordare male, ora purtroppo non posso consultare il libro su cui l'avevo letto, ma la prima pianta GM deve essere stata proprio quella del tabacco, attorno al 1983 o '84]


Per quanto riguarda il grano, non mi risulta che "la maggior parte del frumento attualmente coltivato sia OGM": le cose, per quanto ne so, stanno in un altro modo. Ti metto direttamente i link alle notizie così puoi approfondire.

In sintesi, non si tratta di grano GM, ma di irraggiamenti e manipolazioni di carattere chimico e fisico (anche perché di queste tecniche sul grano si parla di anni '70, mentre di OGM si parla a partire dai primi anni '80).

Nel 1974, all'insaputa dei più, viene iscritto nel Registro varietale del grano duro il Creso. Nove anni dopo, la superficie coltivata a Creso in Italia era passata da pochi ettari a oltre il 20% del totale, con 15 milioni di quintali l'anno per un valore, di allora, di circa 600 miliardi di vecchie lire.
Da una pubblicazione del 1984 si ricavò poi che quel grano era stato «inventato» e sviluppato presso il centro di studi nucleari della Casaccia (1). Nel lavoro, come ricordò nel 2000 anche il fisico Tullio Regge su Le Scienze, si sottolineava l'efficacia della mutagenesi e l'introduzione di nuovo germoplasma e di ibridazioni interspecifiche.
In sostanza, il Creso era il risultato dell'incrocio tra una linea messicana di Cymmit e una linea mutante ottenuta trattando una varietà con raggi X. Per altre varietà in commercio erano stati utilizzati neutroni termici. In che misura, per esempio, il consumo continuativo di questo frumento può avere influenzato l'organismo di chi lo ha ingerito? Non si sa, né pare che alcuno voglia scoprirlo. Lo stesso Regge si limitò ad affermare che comunque «lo hanno mangiato tutti con grande gusto».
E se la celiachia fosse il risultato di decenni di ripetuti e differenti interventi sulle varietà di grano che sta alla base della maggior parte del cibo che mangiamo?



Riporto dalla seconda pag. di questo PDF
Per poter aumentare la variabilità genetica delle piante coltivate si ricorre oggi ad incroci “mirati”, tecniche cellulari (ibridi somatici, clonazione vegetale, ecc.) e alla mutagenesi chimica e fisica; attualmente, sono state registrate più di duemila varietà prodotte per irraggiamento con raggi X e Gamma, di cui alcune decine in Italia.1
Per esempio, il grano Creso che da circa vent’anni ha conquistato il primato tra le varietà di grano duro utilizzate per la pasta, si origina da un incrocio fra una linea messicana, a sua volta derivata da un incrocio fra un frumento tenero e un frumento duro, e una linea mutante generata tramite raggi X a partire dalla varietà italiana Cappelli.


[Il Creso] è stato ottenuto con un incrocio tra un prodotto battezzato Cymmit e un prodotto noto come Cappelli Cp B144. Dov’è il lato intrigante della storia?
Il Cappelli Cp B 144 non è un grano "naturale", o "biologico" che dir si voglia.
E’ un mutante. Ovvero, un prodotto artificiale che alcuni scienziati italiani, tra i quali Scarascia Mugnozza, ottennero irradiando la variante Cappelli con neutroni termici.
Un vero e proprio bombardamento che sconvolse il genoma del Cappelli.Date le sue grandi qualità, Creso fu definito, già una trentina d’anni fa, il "responsabile di una rivoluzione agricola in Italia", e, una volta brevettato, divenne un protagonista sul mercato alimentare.
Una posizione che non ha fatto che rafforzarsi.



Come si può vedere, qui non entra in gioco l'OGM in senso stretto, ma una pianta manipolata tramite altre tecniche (l'ultimo articolo linkato fa un po' di confusione secondo me).

Poi certo, se vogliamo approfondire l'argomento "irraggiamento", ci sarebbe questo articolo: "L'agricoltura è tutta una mutazione"
Ma non vorrei andare troppo OT.
Si tratta di tecniche diverse (in realtà anche su queste dovremmo chiedere studi e garanzie di sicurezza.. ma si sa, negli anni '70 era molto più facile fare un po' quel che si voleva senza "obbligo di divulgazione al pubblico"..).
Inviato il: 19/12/2006 0:41
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Oggetto: Autore Data
     Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 14/11/2006 21:54
       Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 14/11/2006 21:54
         Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 14/11/2006 21:55
           Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 14/11/2006 21:56
             Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 14/11/2006 21:56
               Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 14/11/2006 21:57
                 Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 14/11/2006 21:59
                   Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 14/11/2006 22:00
                     Re: OGM: (ennesimo) inganno globale breakdown 14/11/2006 22:58
                       Re: OGM: (ennesimo) inganno globale taz 14/11/2006 23:08
                         Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Santaruina 14/11/2006 23:43
                           Re: OGM: (ennesimo) inganno globale florizel 15/11/2006 3:59
                             Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 15/11/2006 10:53
                               Re: OGM: (ennesimo) inganno globale roberto55 15/11/2006 11:09
                               Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Al2012 15/11/2006 15:58
                               Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Al2012 15/11/2006 23:38
                                 Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Al2012 15/11/2006 23:41
                                   Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 16/11/2006 16:01
                                     Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Al2012 17/11/2006 13:57
                                       Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 20/11/2006 13:38
                                         Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Clorofilla 20/11/2006 14:39
                                           Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 20/11/2006 15:07
                                             Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Clorofilla 20/11/2006 15:11
                                             Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Clorofilla 20/11/2006 15:23
                                               Re: OGM: (ennesimo) inganno globale luca46 20/11/2006 18:36
                                                 Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 20/11/2006 19:09
                                                   Re: OGM: (ennesimo) inganno globale luca46 20/11/2006 23:59
                                                     Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 21/11/2006 20:20
                                                       Re: OGM: (ennesimo) inganno globale luca46 21/11/2006 21:35
                                                         Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 21/11/2006 21:55
                                                           Re: OGM: (ennesimo) inganno globale luca46 22/11/2006 15:50
                                                             Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 25/11/2006 16:38
                                                               Re: OGM: (ennesimo) inganno globale spettatore 25/11/2006 17:12
                                                                 Re: OGM: (ennesimo) inganno globale spettatore 25/11/2006 17:16
                                                                   Re: OGM: (ennesimo) inganno globale fiammifero 26/11/2006 23:24
                                                                 Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 8/12/2006 23:18
                                                                   Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 12/12/2006 22:35
                                                                     Re: OGM: (ennesimo) inganno globale fiammifero 13/12/2006 0:06
                                                                       Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Davide71 15/12/2006 12:58
                                                                         Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 19/12/2006 0:41
                                                                           Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 19/12/2006 1:21
                                                                             Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Davide71 20/12/2006 12:33
                                                                               Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 20/12/2006 16:42
                                                                                 Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Marco M 26/12/2006 0:30
                                                                                   Re: OGM: (ennesimo) inganno globale fiammifero 26/12/2006 0:59
                                                                                     Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 4/1/2007 19:09
                                                                                       Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 6/1/2007 15:28
                                                                                         Re: OGM: (ennesimo) inganno globale bandit 6/1/2007 16:25
                                                                                           Re: OGM: (ennesimo) inganno globale fiammifero 6/1/2007 20:32
                                                                                             Re: OGM: (ennesimo) inganno globale ivan 6/1/2007 20:58
                                                                                               Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 6/1/2007 21:13
                                                                                                 Re: OGM: (ennesimo) inganno globale argon 7/1/2007 13:16
                                                                                                   Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 12/1/2007 11:56
                                                                                                     Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Tortuga 12/2/2007 17:12
                                                                                                       Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 12/2/2007 17:36
                                                                                                         Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 16/2/2007 22:36
         Re: OGM: (ennesimo) inganno globale infosauro 3/11/2010 11:40
           Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Dusty 3/11/2010 23:01
             Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Infettato 4/11/2010 13:01
               Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 4/11/2010 16:46
                 Re: OGM: (ennesimo) inganno globale mirkred 5/11/2010 11:43
                   Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 5/11/2010 16:13
                     Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Infettato 5/11/2010 19:43
                       Re: OGM: (ennesimo) inganno globale mirkred 5/11/2010 23:18
                         Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 7/11/2010 12:23
                           Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Bubu93 30/1/2011 19:15
                             Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 30/1/2011 20:52
                               Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Bubu93 30/1/2011 21:17
                                 Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Bubu93 30/1/2011 21:54
                                   Re: OGM: (ennesimo) inganno globale NiHiLaNtH 30/1/2011 23:59
                                     Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Infettato 31/1/2011 11:34
                                     Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Bubu93 31/1/2011 12:10
                                       Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Spiderman 31/1/2011 12:52
                                         Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Bubu93 31/1/2011 14:00
                                           Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Spiderman 31/1/2011 14:31
                                             Re: OGM: (ennesimo) inganno globale incredulo 31/1/2011 16:24
                                               Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Bubu93 31/1/2011 17:32
                                                 Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Manfred 31/1/2011 17:37
                                                   Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Bubu93 31/1/2011 19:07
                                                     Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 31/1/2011 20:04
                                                       Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 31/1/2011 20:15
                                                         Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Bubu93 1/2/2011 11:21
                                                           Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Infettato 1/2/2011 13:00
                                                             Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 2/2/2011 20:13
                                       Re: OGM: (ennesimo) inganno globale astro7 3/2/2011 21:37
                                         Re: OGM: (ennesimo) inganno globale astro7 3/2/2011 23:57
                                           Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Spiderman 4/2/2011 11:57
                                             Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Al2012 5/2/2011 18:59
     Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 17/2/2007 21:45
       Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Marco M 17/2/2007 21:56
         Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Marco M 20/2/2007 12:49
           Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 20/2/2007 20:52
             Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Abulafia 21/2/2007 12:40
               Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 21/2/2007 13:51
     Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 6/3/2007 17:33
       Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 17/5/2007 19:04
         Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Marco M 5/6/2007 11:31
           Re: OGM: (ennesimo) inganno globale fiammifero 5/6/2007 13:12
             Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 5/6/2007 18:05
               Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 5/6/2007 22:01
                 Re: OGM: (ennesimo) inganno globale fiammifero 22/6/2007 9:54
                   Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 22/6/2007 10:46
                     Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 25/9/2007 13:48
     Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 24/10/2007 21:48
       Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 10/11/2007 0:56
         Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Marco M 10/11/2007 1:44
           Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Al2012 8/12/2007 10:32
             Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 7/2/2008 22:30
               Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 21/2/2008 12:13
                 Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 4/3/2008 18:41
                   Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Teba 15/4/2008 0:04
                     Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 18/4/2008 12:14
                       Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Teba 19/4/2008 17:52
                         Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Al2012 6/7/2008 22:56
                           Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 7/7/2008 11:01
                             Re: OGM: (ennesimo) inganno globale wallaceit 8/7/2008 14:54
                               Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 8/7/2008 17:09
                                 Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Al2012 13/7/2008 16:10
                                   Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Al2012 21/8/2008 21:44
                                     Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Al2012 12/2/2009 18:54
                                       Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Al2012 2/8/2009 22:59
                                         Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 3/8/2009 14:37
                                           Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Al2012 7/8/2009 16:35
                                             Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 30/8/2009 13:28
                                               Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Al2012 30/8/2009 22:36
                                                 Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Lezik85 2/3/2010 20:47
                                                   Re: OGM: (ennesimo) inganno globale blu23 2/3/2010 23:23
                                                     Re: OGM: (ennesimo) inganno globale benitoche 5/3/2010 22:26
                                                       Re: OGM: (ennesimo) inganno globale mirkred 6/3/2010 0:08
                                           Re: OGM: (ennesimo) inganno globale ahmbar 6/3/2010 1:32
                                             Re: OGM: (ennesimo) inganno globale mirkred 6/3/2010 14:54
                                               Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Al2012 6/3/2010 16:13
                                                 Re: OGM: (ennesimo) inganno globale mirkred 7/3/2010 0:32
                                                   Re: OGM: (ennesimo) inganno globale ahmbar 7/3/2010 3:55
                                                     Re: OGM: (ennesimo) inganno globale benitoche 7/3/2010 13:11
                                                       Re: OGM: (ennesimo) inganno globale mirkred 7/3/2010 13:42
                                                         Re: OGM: (ennesimo) inganno globale ahmbar 7/3/2010 19:33
                                                           Re: OGM: (ennesimo) inganno globale mirkred 8/3/2010 18:31
                                                             Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Al2012 8/3/2010 23:23
                                                               Re: OGM: (ennesimo) inganno globale mirkred 9/3/2010 18:36
                                                                 Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Al2012 10/3/2010 0:15
                                                                   Re: OGM: (ennesimo) inganno globale mirkred 10/3/2010 18:40
                                                                     Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Lezik85 12/5/2010 11:41
                                                                       Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Floh 12/5/2010 12:22
     Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Fabyan 18/2/2011 14:05
       Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Spiderman 27/2/2011 18:43
         Re: OGM: (ennesimo) inganno globale astro7 27/2/2011 19:29
           Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Spiderman 27/2/2011 20:06
             Re: OGM: (ennesimo) inganno globale astro7 28/2/2011 14:43
               Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Spiderman 2/3/2011 7:38
                 Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Makk 2/3/2011 14:12
                   Re: OGM: (ennesimo) inganno globale astro7 2/3/2011 14:27
                     Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Makk 2/3/2011 15:10
                   Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Spiderman 2/3/2011 17:58
                     Re: OGM: (ennesimo) inganno globale effeviemme 2/3/2011 23:15
                       Re: OGM: (ennesimo) inganno globale astro7 4/3/2011 0:42
                     Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Makk 3/3/2011 4:03
                       Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Spiderman 3/3/2011 8:08
                         Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Makk 3/3/2011 15:42
                           Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Spiderman 3/3/2011 16:02
                             Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Makk 3/3/2011 19:18
                               Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Spiderman 3/3/2011 20:01
                                 Re: OGM: (ennesimo) inganno globale astro7 3/3/2011 21:33
                                 Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Makk 4/3/2011 0:04
                                   Re: OGM: (ennesimo) inganno globale redna 4/3/2011 9:36
                                     Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Spiderman 9/3/2011 19:57
                                       Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Spiderman 16/3/2011 16:30
                                         Re: OGM: (ennesimo) inganno globale _gaia_ 16/3/2011 18:02
                                           Re: OGM: (ennesimo) inganno globale astro7 3/9/2011 18:03
                                             Re: OGM: (ennesimo) inganno globale benitoche 9/9/2011 17:36
                                               Re: OGM: (ennesimo) inganno globale astro7 25/9/2011 17:56
                                                 Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Spiderman 16/1/2012 15:30
                                                   Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Dusty 13/6/2013 15:25
                                                     Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Merio 13/6/2013 18:28
                 Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Spiderman 2/7/2013 7:57
                   Re: OGM: (ennesimo) inganno globale astro7 19/10/2013 16:29
                     Re: OGM: (ennesimo) inganno globale Merio 19/10/2013 17:58
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