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1 Utenti anonimi
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Votata: 5 Voti |
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 fiammifero |
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #211 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
Messaggi: 5691
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La realtà è quello che vedo,che sento,che tocco,che odoro,che gusto,i cinque sensi più quello che provo con la mente,con l'anima,con i sentimenti,con la ragione,praticamente tutto quello che mi provoca emozioni. Banale ma per me è questa la realtà,che muta però giornalmente perchè ogni giorno che cresco ne conosco nuovi aspetti,sfumature pur rimanendo le stesse cose. psicadelico fà parte della realtà perchè inerente alla mente,alla psiche da cui partono tutte le ns.funzioni biologiche,chimiche,ma anche "spirituali". La vità è realtà,la morte è realtà,il dolore e la gioia sono realtà,l'odio e l'amore,il resto sono pippe mentali,ma anch'esse rientrano nella realtà perchè frutto della ns.mente che esiste anche se non la vediamo. Anche i sogni sono realtà,praticamente tutto quello che proviene dal mio essere è realtà. Poi se vogliamo puntualizzare puntualizziamo pure,ognuno ha il suo modo di rapportarsi,di parlare,di esprimersi ma è innegabile che la vita è la realtà.  |
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Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
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| Lunatar |
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #212 |
Ho qualche dubbio  
Iscritto il: 17/11/2006
Da Roma
Messaggi: 42
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Citazione:
fiammifero ha scritto:
La realtà è quello che vedo,che sento,che tocco,che odoro,che gusto,i cinque sensi più quello che provo con la mente,con l'anima,con i sentimenti,con la ragione,praticamente tutto quello che mi provoca emozioni.
Banale ma per me è questa la realtà,che muta però giornalmente perchè ogni giorno che cresco ne conosco nuovi aspetti,sfumature pur rimanendo le stesse cose.
psicadelico fà parte della realtà perchè inerente alla mente,alla psiche da cui partono tutte le ns.funzioni biologiche,chimiche,ma anche "spirituali".
La vità è realtà,la morte è realtà,il dolore e la gioia sono realtà,l'odio e l'amore,il resto sono pippe mentali,ma anch'esse rientrano nella realtà perchè frutto della ns.mente che esiste anche se non la vediamo.
Anche i sogni sono realtà,praticamente tutto quello che proviene dal mio essere è realtà.
Poi se vogliamo puntualizzare puntualizziamo pure,ognuno ha il suo modo di rapportarsi,di parlare,di esprimersi ma è innegabile che la vita è la realtà.
Buonasera, Fiammì, dunque tutto ciò che è fuori da questa lista secondo te è irreale? Ciao |
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Quando siamo distanti da Dio siamo vulnerabili
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #213 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 14/11/2005
Da
Messaggi: 639
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Fiammifero ti quoto assolutamente. Omega ho già parlato della realtà di consenso collettiva, il resto è puro viaggio nell'ignoto. Se pure questa realtà può rappresentare una sorta di Matrix, non sappiano esattamente cosa ci sia oltre e soprattutto se ci sia qualcosa di "altro" coerente quanto questa presente ordinaria realtà a cui omeostaticamente tendiamo. Possiamo solo definire come Kant i limiti della nostra capacità di percepire e di esperire e grazie ad alcune sostanze aprire minuscoli e temporanei corridoi verso l'ignoto. Tutto questo vale ovviamente solo per gli uomini ordinari quali il sottoscritto Casualmente ho appena incontrato questa citazione introduttiva del libro di esperienze di uno dei numerosi psiconauti e mi ha incuriosito. Piacerà particolarmente agli amanti botanici. What is real? What is fantasy? Can "reality" ultimately be defined? "Curiously, reality can be relative -- perceptually as well as experientially. For those individuals who claim to have had an out-of-body experience or 'close encounters' of any kind, that is their truth. While for those who have not had these types of experiences, they can seem fantastic and impossible. Oddly enough, both groups may be correct in their beliefs. For who can say who's right and who's wrong in either instance?" Consciousness researcher, author, and contemporary cyber-shaman Zoe Seven returns in Back from the Void -- engaged in new experiments, which lead him once again into uncharted territories of the psyche. This time, he combines the shamanic Amazonian brew ayahuasca and the psychoactive "diviner's sage" Salvia divinorum together with hemispheric synchronization of the brain via "mind machines". This alchemical fusion brings about a never-before-experienced altered state of consciousness he calls the "Zenith7" state. While engaged in it, Seven discovers that he has been unwittingly "guided" by these ancient plant entities to combine them -- something never before attempted -- as these plants needed to psycho-energetically "mate" inside the mind of a human. Find out for what purpose, and learn how Nature is in the process of helping create a crytical mass within the human species via symbiosis with plants, as humanity begins to acknowledge the mass hypnotic hallucination called "waking reality" and readies itself for the coming evolutionary leap of consciousness into a new real of existence. Is this real? Is it fantasy? You decide... Back From The Void depicts the mind and experiments of a new explorer of the psyche, Zoe Seven. In a style reminiscent of pioneering scientist Dr. John C. Lilly's autobiography Center of the Cyclone, or Ken Russell's film Altered States, Back From the Void is a must read for professional and amateur psychonauts alike. Mi ha ricordato il bellissimo videogioco Alpha Centauri di Sid Meier (autore della saga di Civilitation) in cui alla fine la razza umana si fonde con la coscienza collettiva del pianeta formata da una sorte di rete neuronale di sostanze vegetali. Bellissimo il filmato finale da come ricordo. Non me ne vogliamo i debunkers del Club di Roma |
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"Il vero Big Bang è la nascita di una coscienza"
"Visita Interiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem"
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #214 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 13/10/2004
Da Sud Europa
Messaggi: 5123
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Citazione:
Mi ha ricordato il bellissimo videogioco Alpha Centauri di Sid Meier (autore della saga di Civilitation) in cui alla fine la razza umana si fonde con la coscienza collettiva del pianeta formata da una sorte di rete neuronale di sostanze vegetali.
In effetti ha del già sentito... Blessed be |
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-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #215 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 17/4/2006
Da nordcentro
Messaggi: 1679
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Buonasera...Torno sull'argomento vegetali psicoattivi e Religione..  Nell'autentica originale celebrazione di una Eucarestia dove ci si cibava del Corpo divino,contenuto nel vegetale,per divenire tutt'uno con Esso,la nota cerimonia cristiana non ne fù che la degenerazione blanda e ritualizzata. Le piante Sacre sono state ingerite,fumate,inalate,fiutate o spalmate sui corpi,in ogni tempo e latitudine. Esse hanno rappresentato un mezzo fenomenale per la reale conoscenza del Divino,un sapere tanto spirituale quanto bio-chimico e fisio-psichico. Unite saldamente e ritualmente ad una giusta disciplina dell'emozione e della psiche,queste molecole contenute nelle piante magiche,hanno suscitato e possono suscitare l'esplorazione dei mondi interiori e l'espansione della coscienza e dei sensi percettivi umani,fino all'incremento quasi sopranaturale delle facoltà fisiche riguardo la vista,udito,forza muscolare,velocità e resistenza al caldo,gelo,fame,sete,sonno,fatica...  Per Omega,che chiedeva di definire con poche parole il concetto di realtà,posso rispondere in parte così: Lo stato normale della nostra coscienza è semplicemente un prodotto limitato orientato dalla nostra civiltà tecnologica e meccanicistica occidentale...  Possiamo considerarlo come il genere di coscienza in cui la cultura dominante ammaestra gli individui,tuttavia esistono altri tipi di coscienza altrettanto validi,ognuno con le sue peculiarità positive o negative... Quando parliamo di stati alterati di coscienza intendiamo alterati rispetto al normale , giusto e corretto stato di coscienza..Ma non esiste dimostrazione che lo stato "normale" sia quello giusto e anzi,ogni genere di coscienza ha i suoi vantaggi e svantaggi e lo sappiamo,nessuno rivela la Verità assoluta.. Siccome la maggioranza delle persone considera normale e sano lo stato di coscienza non alterato,la conseguenza è che vengono considerati patologici gli altri stati e malati coloro che percepiscono in maniera diversa...  La realtà non esiste,tutto è "Maya",illusione e quella che noi chiamiamo realtà,non è che una particolare connessione con la fonte originaria... Cambiando la connessione,una diversa realtà ci appare,e fintanto che restiamo sintonizzati su questa onda è una realtà vera e concreta Nel mondo degli orbi,chi ha due occhi viene accompagnato dal dottore...  Saluti |
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| omega |
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #216 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 27/11/2006
Da
Messaggi: 552
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ciao a tutti !!! sono tornato a casa dal turno notturno e ora mi posso rilassare finalmente !!! ho riletto tutto.. allora.. io vi avevo solo chiesto una semplice, assoluta, innegabile e universale descrizione del concetto di realtà e di reale come punto di partenza.. solo per essere tutti dello stesso parere e per iniziare il percorso di ciò che è psichedelico. comunque vorrei rispondere ai vostri posts.. x nike: ti chiedo scusa. evviva il dizionario. x fiammifero: definizione chiara, comprensibile, e che personalmente trovo in larga parte condivisibile. x timor: bellissimo argomento trattato e sono ampiamente in accordo con ciò che ho letto, e poi amo le piante.. sò che apprezzi molto la psichiatria e in generale la possibilità di interazione che le sostanze hanno sul cervello. a me non piace più la psichiatria.. anzi.. ma se cavoli vuoi leggere qualcosa di alternativo mi permetto di segnalarti il dr. "lester grinspoon" e il suo libro "the forbidden medicine". poi per quanto riguarda la fine del tuo post a me non ricorda civilization ma isaac asimov e quello che personalmente ho letto e considero un vero capolavoro "fondazione e terra".. è stupendo. x claus: la realtà esiste. (ma sei fissato con il cristianesimo?! ) scusate tutti ora direi proprio la mia sulla realtà se permettete.. importante premessa.. siamo esseri umani.. quindi discutiamo di "realtà umana". realtà valida per noi tutti o per uno di noi. essendo il nostro cervello a sola scrittura e potendo noi solamente contare sul nostro bagaglio genetico (hardware) + il nostro bagaglio mnemonico (software) per registrare le informazioni (inputs).. ne consegue che è reale ciò che registriamo.. tutto!!! compreso ciò che è astratto o immaginario o ciò che consideriamo irreale o impossibile per il solo fatto di averlo pensato.. e così via.. tutto di tutto.. i nostri sensi, come hardware, servono a percepire una parte di tale realtà.. le nostre coscienze, come software, servono a percepire una parte di tale realtà.. ne consegue logicamente che quindi è realtà quello che abbiamo registrato in noi, per via hardware o software è reale perchè "ESISTE" dentro di noi e quindi "E' REALTA'" . se qualcosa esiste.. è reale, se qualcosa non esiste.. non è reale.. semplice no?? o era + semplice la spiegazione data dal dizionario? quindi se siete in accordo.. per noi esseri umani: è reale: QUALUNQUE DATO SIA STATO REGISTRATO. non è reale: QUALUNQUE DATO NON SIA STATO REGISTRATO. indifferentemente dal tipo di dato/i. ciò è applicabile universalmente ed è compatibile con il concetto di unità e molteplicità. p.s. sarebbe poi da definire la "verità" e ciò che consideriamo "vero".. argomento che non ha nulla a che fare con la realtà. (sempre mi riferisco alla realtà nostra di umani), ma visto il casino e la confusione e addirittura l'ira che ho causato solo per chiedere cosa consideriamo reale, figuriamoci se voglio imbattermi in tale percorso che è ben più articolato e complesso.. e che io non conosco. pensiero: la realtà è una, ma sono tante. |
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| fiammifero |
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #217 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
Messaggi: 5691
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Lunatar: Citazione: Fiammì, dunque tutto ciò che è fuori da questa lista secondo te è irreale? Se rileggi bene c'è tutto,non manca niente,perchè la realtà non è una sola ma molteplice,oggettiva e soggettiva,forse una cosa manca alla mia realtà ed è Dio "il Creatore" perchè già l'ho detto più volte io sono il mio Dio,il mio divenire,il mio essere,il mio percepire fisico e spirituale. Forse non sono i vocaboli più appropriati,ma questa è la mia definizione di verità,comprese le pippe mentali |
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Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
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| Lunatar |
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #218 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 17/11/2006
Da Roma
Messaggi: 42
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Citazione:
fiammifero ha scritto:
Lunatar: Citazione:Fiammì, dunque tutto ciò che è fuori da questa lista secondo te è irreale?
Se rileggi bene c'è tutto,non manca niente,perchè la realtà non è una sola ma molteplice,oggettiva e soggettiva,forse una cosa manca alla mia realtà ed è Dio "il Creatore" perchè già l'ho detto più volte io sono il mio Dio,il mio divenire,il mio essere,il mio percepire fisico e spirituale.
Forse non sono i vocaboli più appropriati,ma questa è la mia definizione di verità,comprese le pippe mentali
Fiammifero, voleva essere una provocazione... Esiste una realtà ma non possiamo percepirla... ancora. La realtà, così definita da noi, non esiste e neanche l'irrealtà poiché tutto può essere e il contrario di tutto può essere... la realtà o pseudo realtà di oggi non è quella di domani. Possiamo forse parlare di punti di vista... il punto di vista dell'uomo(o delle varie razze)... quello degli animali, non è forse una realtà parallela la loro?... credo proprio che la vera realtà non possa essere concepita dalla nostra piccola mente amorfa... Una diversa realtà ci viene proposta ogni giorno dalla scienza... in fondo forse l'unica realtà definitiva che possiamo percepire tutti allo stesso modo è la vita, il fatto di essere vivi... oltre questo concetto credo che tutto sia relativo. Una domanda... Le leggi dell'universo le hai concepite tu? Pace Profonda |
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Quando siamo distanti da Dio siamo vulnerabili
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| omega |
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #219 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 27/11/2006
Da
Messaggi: 552
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ok, continuando il percorso iniziato verso ciò che è psichedelico e considerando che, tutto ciò che abbiamo registrato nella nostra mente è reale, possiamo riconsiderare i posts precedenti che trattavano di "esperienze" che si collocano al di fuori di ciò che possiamo tranquillamente definire "realtà quotidiana ordinaria", ossia i "viaggi".
ora possiamo considerarli con la nuova chiave interpretativa del "reale" che abbiamo ricavato dal ragionamento logico precedente e ne consegue che:
se è reale quello che esiste in noi, in quanto inputs registrati, è reale anche il "viaggio psichedelico".
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p.s. ragionamento di fantasia:
mai ho potuto percepire così bene e così tanto chiaramente le emozioni.. e i sensi tutti.. come in quegli stati di coscienza non ordinari. certi viaggi, (non tutti, alcuni viaggi sono stati più mentali (1) e meno fisici (2) o viceversa o le due cose allo stesso tempo a seconda del tipo di sostanza assunta e della quantità usata, alcuni belli altri meno, eccetera..) cmq alcuni di loro se paragonati all'essere svegli e coscienti della realtà quotidiana, allora risultano addirittura più reali! posso affermare che, sveglio e cosciente e "lucido" così come lo sono stato in tali stati non ordinari, non lo sono mai stato in tutta la mia vita in pratica.
(1) il viaggio mentale è quello potenzialmente più forte..
è anche il più difficile da diciamo "accettare" come reale, dato che comprende visioni oniriche, sogni, pensieri, immaginazione, meditazione, superlucidità, connessioni mentali multiple, altre strani fenomeni mentali, ecc.
(è il più pericoloso dei viaggi psichedelici)
(2) il viaggio fisico è quello più tranquillo e il più facile da diciamo "accettare" come reale, il controllo della mente e di noi stessi è lo stesso di tutti i giorni. (se non si usa alcool o altre sostanze oltre quella per il viaggio)
sensi svilluppatissimi, vista sviluppata anche a distanza di centinaia di metri, colori superaccesi e brillanti, proporzioni delle cose sballate (forme dimensioni e misure), risate inarrestabili che possono durare parecchio e senza un vero motivo scatenante, allucinazioni forti e evidenti e spudoratamente reali, forza fisica o molto sviluppata o molto debilitata o normale, stati euforici, stato di allerta continuato, profonda suggestione nei confronti della natura.
(è il meno pericoloso dei viaggi psichedelici)
ciao a tutti a dopo !
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| Lunatar |
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #220 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 17/11/2006
Da Roma
Messaggi: 42
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Citazione:
omega ha scritto:
ne consegue logicamente che quindi è realtà quello che abbiamo registrato in noi, per via hardware o software è reale perchè "ESISTE" dentro di noi e quindi "E' REALTA'" .
se qualcosa esiste.. è reale, se qualcosa non esiste.. non è reale.. semplice no?? o era + semplice la spiegazione data dal dizionario?
Omega buongiorno e bentornato dal lavoro. Ora mi hai messo in difficoltà con la parola esistenza, ciò che esiste e ciò che non esiste... Troppo vasta l'esperienza sensoriale per poterla definire a parole non trovi? Il concetto di viaggio psichedelico, che apre le porte della percezione, nella mia realtà e in quella di diverse persone al mondo è registrato come viaggio mistico. Dunque questo dovrebbe bastare per essere definito esistente. Nell'esperienza di Timor, il più aperto e consapevole sull'argomento di questo forum, il viaggio ha accezioni più neutrali. Parla a fiammifero o a altri e vedrai che nella loro vita hanno registrato altre cose... Mi viene da sposare il concetto induista che parla della Maya (illusione). L'illusione che viviamo in "realtà", ma in effetti credo che quello che possiamo percepire sia un riflesso di ciò che è realmente. Forse i viaggi psichedelici ci fanno uscire dal nostro concetto mentale di realtà e ci fanno sperimentare la vera realtà, che io chiamo di Dio... ma gli si posono dare anche altri nomi. Credo che nella nostra percezione quotidiana e addormentata, viviamo nell'illusione che ci creano ad arte le nostre personalità, le varie egoiche maschere che indossiamo. Tolte quelle percepiamo tutto in maniera differente, e nella mia esperienza è questo il succo viaggio sciamanico che non ha nulla a che vedere con semplici stati alterati dati dall'assunzione di quella o questa sostanza. Liberarsi e vedere senza illusioni di realtà o verità personali o comuni... già perchè questa maya è un aggregato comune a tutti noi esseri incarnati. Buona giornata di Pace Profonda |
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Quando siamo distanti da Dio siamo vulnerabili
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| nike |
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #221 |
Mi sento vacillare 
Iscritto il: 7/3/2006
Da
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Citazione: Omega ha scritto:
se qualcosa esiste.. è reale, se qualcosa non esiste.. non è reale.. semplice no?? o era + semplice la spiegazione data dal dizionario? Cosa significherebbe, esiste..è reale..non esiste..non è reale…? Comprenderai che stai parlando da solo e per te stesso(!) Citazione: è reale: QUALUNQUE DATO SIA STATO REGISTRATO.
non è reale: QUALUNQUE DATO NON SIA STATO REGISTRATO.
indifferentemente dal tipo di dato/i. Vallo a dire a qualcuno che non ha mai visto un registratore e un computer e vediamo se capisce di cosa stai parlando! (  ) Proviamo ad usare un dizionario, dopodichè possiamo quantomeno capirci sull’uso delle parole e delle terminologie; a questo servono i dizionari , a capirsi tra “esseri parlanti…” ( ) Da dizionario filosofico: “ In senso lato, i termini reale e realtà indicano qualsiasi cosa che sia un essere o un esistenza ; in senso più ristretto denotano qualsiasi cosa che sia oggetto di esperienza; in senso ancor più ristretto indicano qualsiasi cosa che sia indipendente dal pensiero : in tal senso, reale si contrappone a ideale .Penso che potremmo essere tutti d’accordo. Ma torniamo a: “cosa è reale” e “cosa non lo è”. Quando ci si chiede “cos’è la realtà? “ dietro (in realtà ) c’è sempre la domanda “che cosa è la verità ?” Non ho.. l’ ansia di sapere cosa è vero e cosa non lo sia ( è una speculazione su Dio e anima e spirito), ma ho.. invece l’esigenza di sapere, (sempre) cosa è reale. “cosa è reale” e “cosa non lo è”. La realtà è esperienza del reale; ed è soggettiva. Quello che accada sotto l’effetto di queste piante e/o sostanze chimiche, non ne ho idea, ma penso siano viaggi in una realtà virtuale, una realtà immaginata. -------- |
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Citazione: Quelli che creano sono duri di cuore. Nietzsche, Friedrich. Così parlò Zarathustra: II, Dei compassionevoli |
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| nike |
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #222 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 7/3/2006
Da
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Citazione:
clausneghe ha scritto:
..Lo stato normale della nostra coscienza è semplicemente un prodotto limitato orientato dalla nostra civiltà tecnologica e meccanicistica occidentale...
Possiamo considerarlo come il genere di coscienza in cui la cultura dominante ammaestra gli individui,tuttavia esistono altri tipi di coscienza altrettanto validi,ognuno con le sue peculiarità positive o negative...
Posso essere d’accordo su il fatto che queste sostanze manifestino elementi psichici repressi (?), comunque soprattutto stimolano (a mio parere) l’ immaginazione e il ricordo, e la preveggenza (qualità percettiva). --------- |
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Citazione: Quelli che creano sono duri di cuore. Nietzsche, Friedrich. Così parlò Zarathustra: II, Dei compassionevoli |
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| nike |
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #223 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 7/3/2006
Da
Messaggi: 845
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EDIT: Citazione: Timor ha scritto:
Non è che per martirio intendi qualsiasi pillola rossa? La “pillola rossa” di Matrix “ ( un gran bel fumettone) è simbolica, (si vuole ricordare le sostanze psichedeliche ? non lo so ) ; ricordate il primo incontro tra Neo e Morpheus? ............... Morpheus: Immagino che in questo momento ti sentirai un po' come Alice che ruzzola nella tana del Bianconiglio.
Neo: L'esempio calza.
Morpheus: Lo leggo nei tuoi occhi: hai lo sguardo di un uomo che accetta quello che vede solo perché aspetta di risvegliarsi. E curiosamente non sei lontano dalla verità. Tu credi nel destino, Neo?
Neo: No.
Morpheus: Perché no?
Neo: Perché non piace l'idea di non poter gestire la mia vita.
Morpheus: Capisco perfettamente ciò che intendi. Adesso ti dico perché sei qui.
Sei qui perché intuisci qualcosa che non riesci a spiegarti. Senti solo che c'è. È tutta la vita che hai la sensazione che ci sia qualcosa che non quadra nel mondo. Non sai bene di che si tratta, ma l'avverti. È un chiodo fisso nel cervello, da diventarci matto. È questa sensazione che ti ha portato da me. Tu sai di cosa sto parlando...
Neo: Di Matrix.
Morpheus: Ti interessa sapere di che si tratta, che cos'è?
Matrix è ovunque, è intorno a noi, anche adesso nella stanza in cui siamo. È quello che vedi quando ti affacci alla finestra o quando accendi il televisore.
L'avverti quando vai al lavoro, quando vai in chiesa, quando paghi le tasse. È il mondo che ti è stato messo dinanzi agli occhi, per nasconderti la verità.
Neo: Quale verità?
Morpheus: Che tu sei uno schiavo. Come tutti gli altri sei nato in catene, sei nato in una prigione che non ha sbarre, che non ha mura,..[..]................ Questo è l’unico messaggio reale di Matrix, tutto il resto è un lavoro di fantasia e di immaginazione.Dopo che Neo prende la pillola rossa, ( è rossa e non blu, anche questo è simbolico) da quel momento Neo entra nel "viaggio" e non si distingue più cosa è reale e cosa non lo sia (...) ---------- |
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Citazione: Quelli che creano sono duri di cuore. Nietzsche, Friedrich. Così parlò Zarathustra: II, Dei compassionevoli |
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| omega |
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #224 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 27/11/2006
Da
Messaggi: 552
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ciao lunatar.. grazie mille! e buon giorno a te!
non volevo confonderti lunatar e ti chiedo scusa..
se ritieni che, dopo il nostro ragionamento di logica, che dio, angeli, satana, spiriti di luce buoni e cattivi, e le altre forme di vita/energia/consapevolezza.. esistano solo dentro di noi e non in realtà fisiche esterne a noi, allora non temere.. non lo ho mai affermato questo.
infatti il mio ragionamento non li esclude affatto. non potrei mai escluderli. io nutro semplicemente forte suggestione su ciò che riguarda il non umano. e quindi tendo a censurarmi per non condizionare gli altri. è un campo minato in cui ho scoperto di essere fragile, sensibile, vulnerabile, e pertanto se lo sono io, possono esserlo anche gli altri.
se una cosa non la abbiamo registrata essa non esisterà, ciò non esclude, che "esista" altro da registrare, ma che non abbiamo ancora registrato.
di dio non parlo più che vado in crash emotivo.. sono combattuto tra il dire tutto e la paura di sconvolgere, quindi rinuncio.
p.s.
lunatar, ma a te.. cosa è che ti fà paura? e se paura non è il termine adatto, allora cosa è che non riesci ad accettare? in pratica che vuoi sapere? se puoi per favore chiedi con poche parole e sii chiaro.
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| omega |
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #225 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 27/11/2006
Da
Messaggi: 552
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x nike13:
io non credo tu abbia "registrato" abbastanza dati nella tua vita per poter capire quello di cui discutiamo qui nike13. ma è solo il mio parere personale.
ok analizziamo sta ca**ata del dizionario filosofico:
In senso lato, i termini reale e realtà indicano qualsiasi cosa che sia un essere o un esistenza ; in senso più ristretto denotano qualsiasi cosa che sia oggetto di esperienza; in senso ancor più ristretto indicano qualsiasi cosa che sia indipendente dal pensiero : in tal senso, reale si contrappone a ideale
è osceno.. vergognoso.. è uno scandalo. soprattutto per la filosofia.. madonna mia che schifo.
è come affermare che i pensieri non siano realtà, o che peggio le idee non lo siano, se ciò fosse corretto, come spiegheresti l'arte? un dipinto è reale, finito, tangibile, "esiste" è vero.. ma prima di essere proiettato su tela, esso era confinato nel pensiero, nell'idea dell'artista.. vale per ogni forma espressiva e non solo per questo esempio facile facile da comprendere anche per te nike13.
e poi nike13 a cosa ti servono le mie risposte? hai le tue certezze, il dizionario e hai anche il dizionario filosofico. w il dizionario. cerca cosa è dio, cosa è la verità, la vita, cerca tutto sui dizionari e buona certezza.
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| nike |
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #226 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 7/3/2006
Da
Messaggi: 845
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Citazione:
omega ha scritto:
x nike13:
io non credo tu abbia "registrato" abbastanza dati nella tua vita per poter capire quello di cui discutiamo qui nike13. ma è solo il mio parere personale.
ok analizziamo sta ca**ata del dizionario filosofico:
In senso lato, i termini reale e realtà indicano qualsiasi cosa che sia un essere o un esistenza ; in senso più ristretto denotano qualsiasi cosa che sia oggetto di esperienza; in senso ancor più ristretto indicano qualsiasi cosa che sia indipendente dal pensiero : in tal senso, reale si contrappone a ideale
è osceno.. vergognoso.. è uno scandalo. soprattutto per la filosofia.. madonna mia che schifo.
è come affermare che i pensieri non siano realtà, o che peggio le idee non lo siano, se ciò fosse corretto, come spiegheresti l'arte? un dipinto è reale, finito, tangibile, "esiste" è vero.. ma prima di essere proiettato su tela, esso era confinato nel pensiero, nell'idea dell'artista.. vale per ogni forma espressiva e non solo per questo esempio facile facile da comprendere anche per te nike13.
e poi nike13 a cosa ti servono le mie risposte? hai le tue certezze, il dizionario e hai anche il dizionario filosofico. w il dizionario. cerca cosa è dio, cosa è la verità, la vita, cerca tutto sui dizionari e buona certezza.
Caro Omega, Chissà perché ti faccio tanto arrabbiare !? In questo 3d direi che ho totalizzato il massimo dei punti per vincere la bambolina di colei che non ha idea di quello che dice o quello che pensa, dato che mi stai emarginando con così tanta convinzione direi che (e non sei l’unico) che voi consumatori credete di avere scoperto l’acqua calda…. Per quanto mi riguarda “un viaggio” e/o “un percorso” di “qualsiasi natura sia” è costituito di “un ‘andata e un ritorno”: il dizionario da te tanto odiato non è la bibbia, su questo sono d’accordo, anche perché nemmeno alla bibbia ho mai dato affidamento; così come non ho mai dato affidamento a nessun libro se non avessi” trovato e provato” durante la sua lettura “conferma” di ciò che sentivo o cercavo in precedenza e/o istintivamente…. Non ho timore a esporre le mie esperienze di pensiero poiché sono esposte con umiltà; un’ umiltà che sembra non essere letta e/o percepita .... Questo è deludente. Deludente è soprattutto vedere che persone che viaggiano o hanno viaggiato rimangono timorose , poco elastiche e particolarmente intolleranti. Tu sai cosa è “quel viaggio”? Diccelo allora! Ti assicuro che troveresti sulle enciclopedie e dizionari filosofici una voce (dopo la tua morte è ovvio, altrimenti su un dizionario o su una enciclopedia non ci finisci) sotto il tuo nome.. Qui si stanno esponendo idee (di realtà) ; non pensare nemmeno per un momento che io non tenga conto delle tue “risposte”, inoltre non ti ho mai fatto delle “domande”; stiamo partecipando a dissertazioni su: la vita, la realtà, Dio, il pensiero.. e qualsiasi concetto si sviluppi durante la discussione stessa; se invece preferisci parlarti addosso, per me continua pure, anzi continuo a chiedermi che ci fai qui……... ( ) -------------------- |
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Citazione: Quelli che creano sono duri di cuore. Nietzsche, Friedrich. Così parlò Zarathustra: II, Dei compassionevoli |
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| Lunatar |
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #227 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 17/11/2006
Da Roma
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p.s. dice omega lunatar, ma a te.. cosa è che ti fà paura? e se paura non è il termine adatto, allora cosa è che non riesci ad accettare? in pratica che vuoi sapere? se puoi per favore chiedi con poche parole e sii chiaro. Carissimo, Un vantaggio di conoscere l'altra realtà è proprio quello di poter disgregare la paura. Sono qua per condividere e per, attraverso tutti voi, comprendere di più. Timor ha iniziato un forum interessante ma questo spazio ha sicuramente almeno due parti interconnesse. La scientifica(logica e razionale) e la spirituale. Io sono poco pratico e abbastanza ignorante sulla parte scientifica ma ho molto da raccontare e condividere sulla parte spirituale sciamanica. La disgregazione della paura della morte è stata forse il primo traguardo importante derivato dall'utilizzo sacro dell'enteogenico. A seguire la paura del futuro e delle malattie. Nello studio dell'altra realtà esiste una teoria che ci aiuta a decodificare i viaggi, credo che senza quella sarebbe complicato portare integralmente in terra ciò che si vede e si prova. Mi chiedi cosa non riesco ad accettare quando mi pare che sia proprio tu a non accettare ciò che ti dico delle mie esperienze. cmq ho imparato, con fatica, che nulla è assoluto e che la nostra visione delle cose è alterata e non obbiettiva. Forse critico ciò che è assolutistico come per es. il concetto di realtà, che come hai visto non trova umanamente d'accordo nessuno o quasi. Con questo vi saluto e vi auguro sincera Pace Profonda nel giorno dedicato alla Madre Divina(parte femminile dell'energia che tutti avvolge) |
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Quando siamo distanti da Dio siamo vulnerabili
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #228 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 14/11/2005
Da
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Omega sentiti libero di esporre le tue esperienze per quanto "strane e allucinanti" possano essere state. Non credo che il resoconto di certi viaggi possa sconvolgere qualcuno; semmai alcuni le consideranno semplici prodotti di un cervello intossicato ed altri, già tentati dall'ignoto, ne saranno incuriositi e stuzzicati. Ma su internet si trova ormai di tutto spt i resoconti di certi psiconauti veramente al limite. E' quindi ormai inutile porsi problemi morali circa cosa si può o non può esprimere o aver paura di essere presi per pazzi. Nessuno sulla rete può essere preso come modello negativo, altrimenti dovrebbe essere considerato come modello negativo qualsiasi atleta o esploratore che pone la sua mente o il suo corpo a certi rischi. Dobbiamo forse noi, flebili voci virtuali, porci questo problema? La comunicazione di esperienze in che modo può sconvolgere o danneggiare gli altri? Si ha paura dell'imitazione o del giudizio altrui? Bè penso che tutto questo sia un falso problema e che, gli incauti, solleticati da certi argomenti ci saranno sempre. Io stesso, probabilmente, sono un incauto nonostante tutta l'informazione scientifica che posso studiare e le preucazionie che posso adottare. Ma diamine questa è la vita e questi argomenti mi hanno perseguitato dall'adolescenza e adesso sono disposto a rischiare per questa (chissà forse vuota) conoscenza. Bè vi allego il link dello sconvolgente resoconto di un folle psiconauta http://www.zoe7.com/intothevoid_excerpts.phpMi spiace che sia come al solito in inglese. Vi assicuro, per esperienza diretta, che almeno la prima parte della storia è coerente con quanto da me provato con la sostanza y. Ancora mi vengono i brividi Citazione: Questo è l’unico messaggio reale di Matrix, tutto il resto è un lavoro di fantasia e di immaginazione. Quindi concordi Nike che viviamo dentro a una simulazione. Cosa neghi dunque, che altre simulazioni possano essere possbili? o che sia possibile sperimentare altre simulazioni? o che quest'ultime non possano essere altro che un sottoprodotto della prima, originaria simulazione? Citazione: Un vantaggio di conoscere l'altra realtà è proprio quello di poter disgregare la paura. Lunatar credo ci siano esperienze che, spt per soggetti non sufficientemente preparati (ma molto preparati e determinati), possano essere talmente sconvolgenti e aliene da indurre veri attacchi di panico e forse vere psicosi e completi breakdown mentali. Cmq, personalmente, apprezzo i contenuti spirituali e qualsiasi epifania che aiuti l'essere umano a sentirsi più vicino a quel luogo indefinito di cui sente così profonda nostalgia. |
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"Il vero Big Bang è la nascita di una coscienza"
"Visita Interiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem"
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| fiammifero |
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #229 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
Messaggi: 5691
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Posso aggiungere anche un'altra cosa: se soffro sia fisicamente che psicologicamente è sicuro che sono nella realtà,se gioisco potrebbe essere un sogno ma non è detto Tutto ciò che esprime concetti con può avere un'univoca e per tutti uguale decodificazione,rappresentitività e definizione,proprio perchè nell'ambito del concetto che è personale,legato alle proprie esperienze,al contesto in cui si vive e che senso si ha della vita stessa. Come già parlato in altri forum,la libertà assoluta non esiste (c'è la libertà da,la dibertà di) così come per altri concetti come bene e male,giustizia,fratellanza,e via dicendo,proprio perchè concetti,idee,valori mentre per le cose materiali c'è solo la differenza di denominazione in base all'idioma che parli,ma la sostanza i componenti li vedi,li tocchi,li senti,li annusi e li gusti. |
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Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
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| omega |
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #230 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 27/11/2006
Da
Messaggi: 552
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grazie timor, leggendo il tuo commento, mi sento meglio..
fiammifero il dolore "fisico" è una percezione personale. (vedi esempi colori, suoni, gusto)
claus la penso come te sul mondo degli orbi. e soprattutto sul dottore che è subito pronto in nome di chi si ritiene sano a distruggere il malato.
per riprendere il tema iniziato vorrei concludere definendo a modo mio, cosa è il viaggio psichedelico con un pensiero personale:
"ritengo che la vita stessa sia il nostro viaggio psichedelico, esso infatti è il viaggio psichedelico di massa".
grazie a tutti.
p.s.
l'unica cosa che mi sento di aggiungere è che bisogna usare la nostra testa per capire.
io amo la vita e ho paura per la sua continuità..
ecco quello che più temo oggi, quello che mi fa più paura. che la vita nel mondo possa morire.
(lunatar ecco perchè ti ho chiesto di cosa hai paura.. per vedere se avevi la mia stessa paura, ma capendo quello che hai scritto, tu non temi la morte, io invece SI.)
chiunque arrechi il male nel mondo è il male.
chiunque arrechi il bene nel mondo è il bene.
usare la logica e non credere sempre alle certezze indotte.. avere un minimo di dubbio alle volte.. indagare in prima persona prima di accettare una cosa come sicura e certa, se dalle nostre indagini non riusciamo a ottenere una risposta logica e che ci convinca, pur andando contro le certezze altrui, non accettiamole come tali solo perchè le accettano altri.
diffidare dei " super colossi " proprietari o divulgatori del sapere..
religione, scienza, filosofia, arte, cultura, informazione, tecnologia, medicina, ecc.. sono solo alcuni esempi di conoscenze in mano a colossi. invece sono conoscenze che dovrebbero essere universali e di tutti.
e SEMPRE, SEMPRE GRATIS.
la libertà non deve fare guadagnare altro che libertà.
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| Lunatar |
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #231 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 17/11/2006
Da Roma
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Citazione:
Timor ha scritto
Lunatar credo ci siano esperienze che, spt per soggetti non sufficientemente preparati (ma molto preparati e determinati), possano essere talmente sconvolgenti e aliene da indurre veri attacchi di panico e forse vere psicosi e completi breakdown mentali.
Cmq, personalmente, apprezzo i contenuti spirituali e qualsiasi epifania che aiuti l'essere umano a sentirsi più vicino a quel luogo indefinito di cui sente così profonda nostalgia.
Buongiorno Carissimo Timor, Hai ragione, anche se questo non è mai successo nelle sessioni che pratico io... Sono convinto che nelle esperienze siano di fondamentale importanza le energie che si invocano nella ritualità. Credo che le sostanze siano neutrali e che il viaggio sia determinato dai fattori Psico-Spirituali che prevalgono in noi e nell'ambiente circostante. Nelle esp. con la Madre capita di entrare nel viaggio degli altri e condividendo a fine sessione si scopre che così è "realmente" successo. Io ho sperimentato con i funghi "Derumbe" del vulcano a Sud di città del messico vicino Tepoztlan, il cambio di frequenza scendendo e ritornando in città... il panico ti assale man mano perché i nostri campi energetici sono aperti alle stimolazioni e noi siamo finalmente coscienti dei suddetti campi. Tutto ciò per dire che questo tipo di sessioni è pericoloso se non guidato da persone esperte, e se la location no è tranquilla e pulita...luogo sicuro, incenso, preghiere e sana allegria. In questi anni ho seguito i processi di diverse persone che hanno avuto viaggi difficili, e le abbiamo aiutate con la teoria che abbiamo appreso... risultato "disgregazione delle paure"... Ciao |
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| nike |
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #232 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 7/3/2006
Da
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Ayahuasca: la medicina dell'anima.
Viaggio ed esperienze tra gli sciamani Shipibo-Conibo del Perù.
[…] Don Pedro è già seduto al suo solito posto al centro di uno dei lati maggiori della capanna ed ha accanto a sé gli altri sciamani. Tutti gli altri sono stipati nel rimanente spazio sotto la capanna, ed anche fuori. Questa ha forma rettangolare, di circa 8 metri per 4, ed è formata da un tetto di foglie di palma sostenuto da pali di legno. Non ci sono pareti laterali. E' posta accanto alla abitazione di don Pedro, in uno spiazzo circondato da orti. La gente sta sdraiata o seduta per terra, gomito a gomito. Pian piano i convenuti abbassano il tono della voce e le varie conversazioni si attenuano. Sono circa le ore 21 quando don Pedro inizia il canto (icaro) che serve a richiamare lo spirito della "pianta-madre" dell'ayahuasca. Ad un certo punto mi chiama e mi ordina di soffiare alcune volte all' interno di un bicchiere pieno a metà di ayahuasca e di bere un sorso ma, se volevo, aggiunge, potevo berne di più. Procedura insolita, riservata solo a me ed a Fabio. Bevo a fatica l'intero contenuto dal sapore orrendo ed amarissimo. Dopo di me chiama a bere, uno alla volta, Fabio, Antonio, gli altri sciamani e due o tre pazienti accompagnando la mescita con icari identici. Per ultimo beve lui stesso. La luce viene poi spenta e ciascuno raccoglie in un silenzio interiore i propri pensieri e le proprie speranze: di guarire, di risolvere i più svariati problemi esistenziali, di avere visioni illuminanti, o si pone in semplice attesa che qualcosa di indefinito succeda. Dopo 20-30 minuti, […] Le visioni mi tornano, ho paura, non so dove andare e se sono in grado di muovermi, vorrei aiuto, non so che fare. Sento qualcosa che mi spinge a sedermi per terra. Dopo non so quanto tempo mi sdraio completamente. Ho una paura tremenda di non potere più uscire da quella condizione, di perdermi e di non potere prendere l'aereo per tornare in Italia. Arrivo al punto in cui credo di stare per morire. Infatti le mie forze sono allo stremo e si rivelano impotenti a fronteggiare una situazione così devastante e tragica. La morte, ad un certo punto e all'improvviso, non mi fa più paura, mi sembra una cosa del tutto normale e accetto tranquillamente l'eventualità di morire in quello stesso momento. La vedo accanto a me, posso quasi toccarla tanto la percepisco reale. E non mi sembra così brutta, anzi, nella sua indifferenza di ghiaccio mostra di avere un suo fascino ed una sua logica in rapporto a quel mio momento particolare. Non oppongo resistenza, sono pronto a seguirla. [….] Ora, dopo diversi mesi da allora, sento di essere sempre lo stesso di prima e che nulla è cambiato in me in maniera evidente. O forse credo che sia così. Mi dispiace che le parole, che così faticosamente riesco a raccogliere per comporre questo racconto, non possano esprimere compiutamente ciò che ricordo di quella seduta. I miei ricordi dei particolari di questa esperienza non sono legati a parole, a discorsi o a fatti consueti facilmente descrivibili con i normali mezzi comunicativi. Essi, al contrario, sono fatti di pensieri che non si possono pensare, di immagini chiare ma fugaci, di sentimenti e di intuizioni mai provati prima. Bisognerebbe inventare un linguaggio nuovo per riferire in modo soddisfacente i contenuti delle esperienze di questo genere. Anche se mi è difficile comunicarlo, ora so, o credo di sapere, come l'ayahuasca opera e come può dispensarci i suoi insegnamenti. Anche se a volte mi viene da pensare di avere vissuto un fantastico sogno che con il tempo lentamente si scolora, un mio intimo sentimento mi suggerisce che, con quell' esperienza, mi è stata indicata una strada e che dipende solo da me se seguirla o meno. [...]
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Citazione: Quelli che creano sono duri di cuore. Nietzsche, Friedrich. Così parlò Zarathustra: II, Dei compassionevoli |
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| Lunatar |
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #233 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 17/11/2006
Da Roma
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Ciao scettica Nike, Buongiorno, lo sciamnesimo si divide in due tipologie: Curandero e essenziale. Lo sciamanesimo dei curanderos dell'amazzonia è basato, appunto, sulla guarigione fisica e manca della teoria sulla psiche umana. Come si evince dal racconto di quella e solo quella esperienza di quel signore, non ha avuto alcuna spiegazione dai Curanderos di ciò che la pianta gli ha insegnato. Lo sciamnesimo essenziale, al contrario, vuole sanare tutti gli aspetti dell'uomo. Nelle sedute che pratico io vi è una base di insegnamento teorico che serve a navigare quegli stati alterati che noi non conosciamo. E lo sciamano completa i viaggi spiegando cosa è avvenuto. La morte sciamanica è una chiave di ingresso ad una realtà vibrazionale più profonda. Qualsiasi resistenza a questa finta morte, che però nel viaggio a noi pare vera, invalida l'accesso. Non si tratta della nostra morte ma della disgregazione di una personalità acquisita. Ho potuto appurare che i viaggi non sono mai uguali, alcuna volte non ho compreso subito ciò che stavo vivendo e l'ho affrontato poi con successo la volta dopo. Ciò che distingue il curandero dallo sciamano è la conoscenza ancestrale tramandata di padre in figlio e anche di vita in vita. Naturalmente non possiamo essere certi delle vite passate se non attraverso esperienze mistiche. Nella tradizione Amauta si spiega la decadenza dello sciamanesimo essenziale con la decadenza della prima genia Inca. Gli Amauta, considerati uomini saggi, provengono dalla cultura inca prima della sua decadenza e tramandano lo sciamanesimo essenziale. La mia esperienza nelle cerimonie è differente da quella del signore in questione. Ho apportato grandi cambiamenti tangibili nella mia vita e nel rapporto con i miei. Anche mia madre ha sposato questa via di guarigione e devo dire che è stata, per noi, una grande benedizione. Sono contento che hai spulciato internet per trovare qualche cosa sulle esperienze con la Madre, ma credo che se vuoi essere obiettiva dovresti postare anche le esperienze(che si trovano su internet) positive. Ti risparmio e vi risparmio tutta la parte mistica di visioni spirituali perchè so che è un poco ostico l'argomento. Vi basti sapere che ora so per certo che non siamo soli... vi auguro di trovare sempre la Pace |
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| nike |
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #234 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 7/3/2006
Da
Messaggi: 845
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Citazione:
Lunatar ha scritto:
Ti risparmio e vi risparmio tutta la parte mistica di visioni spirituali perchè so che è un poco ostico l'argomento.
Vi basti sapere che ora so per certo che non siamo soli...
Ciao Lunatar, sarebbe invece interessante! E più di facile comprensione una visione , come la tua, "mistica" . Sinceramente ho postato quel racconto perchè era l'unico che avevo compreso di quelli letti. Lunatar:La morte sciamanica è una chiave di ingresso ad una realtà vibrazionale più profonda.
Qualsiasi resistenza a questa finta morte, che però nel viaggio a noi pare vera, invalida l'accesso.
Non si tratta della nostra morte ma della disgregazione di una personalità acquisita. Infatti mi pare che nel racconto si accenni a questo, anche se capisco che il viaggio era affrontato in modo estremamente razionale.. La cosa che mi interesserebbe di più è qualcosa su "le visioni" di vite precedenti e la morte sciamanica. ----------- P.S. Comunque alla fine del racconto nelle conclusioni, ammette che : Infine, ci può essere un'altra logica spiegazione dei fatti: che l' intero processo iniziatico sia derivato interamente da processi legati alla mia mente ed alla mia immaginazione.
Una sorta di sogno allucinatorio con caratteri psicotici. La mia immaginazione, per un complesso processo inconscio favorito dalla droga, avrebbe prodotto allucinatoriamente questa iniziazione facendomela apparire come reale.
Tutto questo in risposta a mie personali e molto particolari istanze ed aspettative più o meno consapevoli.
Quest'ultima interpretazione è quella che sento a me più lontana, in quanto i sentimenti provati durante la seduta mi sembrano completamente estranei ad essa.
Ma forse, come mi hanno consigliato alcuni amici, è del tutto inutile volere trovare un'interpretazione ad ogni costo.
L'importante, secondo loro, è avere vissuto di persona questa esperienza che è unica e probabilmente fondamentale per quel processo di recupero delle proprie potenzialità che il più delle volte è impossibile realizzare con le nostre sole forze[...] |
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Citazione: Quelli che creano sono duri di cuore. Nietzsche, Friedrich. Così parlò Zarathustra: II, Dei compassionevoli |
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| fiammifero |
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #235 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
Messaggi: 5691
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Omega: Citazione: fiammifero il dolore "fisico" è una percezione personale. (vedi esempi colori, suoni, gusto) la percezione personale si riferisce all'intensità provocata dal dolore fisico ,ma ti giuro che esiste ed è la sola cosa che mi fà veramente paura,terrore,panico,la morte di per sè invece no,ma come si muore si ,guarda questo forum sulla morteLunatar,sei sempre più intrigante e mi incuriosisci sempre più Vorrei sapere se le ns.esperienze,il ns.vissuto infuenzano i viaggi o sono nuovi imput per influenzare il futuro. Esempio,il credere nella reincarnazione,influenza nel vedere vite passate? Credere negli spiriti guida,negli angeli,in Dio fà sì che ci vengano "ispirate" nuove rivelazioni? Mi stai tentando da molto,e siamo entrambi di Roma |
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Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
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| Lunatar |
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #236 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 17/11/2006
Da Roma
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Citazione:
fiammifero ha scritto:
Lunatar,sei sempre più intrigante e mi incuriosisci sempre più
Vorrei sapere se le ns.esperienze,il ns.vissuto infuenzano i viaggi o sono nuovi imput per influenzare il futuro. Esempio,il credere nella reincarnazione,influenza nel vedere vite passate?
Credere negli spiriti guida,negli angeli,in Dio fà sì che ci vengano "ispirate" nuove rivelazioni?
Mi stai tentando da molto,e siamo entrambi di Roma
Fiammifero, buonanotte, non è facile risponderti in maniera diretta. Sicuramente il viaggio (mi riferisco alla Madre) viene in rapporto a ciò che si ha più bisogno di imparare in quel momento, perciò, il nostro modo di essere, la nostra purezza, l'intento che mettiamo e la nostra salute psichica e fisica influiscono... possono essere resistenze mentali. E' altresì vero che i viaggi sono semi che se annaffiati a dovere germoglieranno nel prossimo futuro diventando poi solide piante. per quanto riguarda la seconda domanda credo che sia possibile vedere vite passate anche se non crediamo alla reincarnazione... di solito nei viaggi si vedono vite che sono state per noi cruciali nello sviluppo di qualche virtù o di qualche personalità egoica. Il vedere e comprendere per quale motivo abbiamo dolori nell'anima ci aiuta a sanare l'anima stessa. Un requisito è la fede, se non la si ha in partenza la si svilupperà con il tempo, viaggiare nelle nostre oscurità più profonde necessita una enorme fede e forte ll'intento di andare verso Dio. Si dice che Dio sta con noi quanto noi stiamo con Lui. Lui naturmente c'è sempre ma noi non ce ne accorgiamo tantissimo. Ce ne accorgiamo per quanto ci crediamo. Grazie fiammì, spero che possa insediarsi la Pace nei nostri cuori |
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| Lunatar |
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #237 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 17/11/2006
Da Roma
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Citazione:
nike13 ha scritto:
La cosa che mi interesserebbe di più è qualcosa su "le visioni" di vite precedenti e la morte sciamanica.
Credo che sia utile vedere il passato ma ancora più utile è stare nel presente. Spesso si hanno visioni del futuro e puntualmente si avverano. Noi oggi siamo il frutto di tutte le vite nostre passate e siamo il seme per quelle future dunque passato e futuro hanno la stessa valenza... non esistono, se sono decodificati con il nostro cervello. Ecco che quando apriamo le porte della percezione ci colleghiamo all'infinito, dove il tempo non è scandito ma è una vibrazione e diventa consultabile in avanti, indietro e in tutte le estensioni. Spesso quando abbiamo visioni di traumi o gioia da vite passate, torniamo proprio là e riviviamo tutto ciò che si necessita per capire... alle volte non è affatto facile, te lo assicuro, ma ne consegue sempre una guarigione. Altra nota fondamentale è il perdono, riuscire a vincere l'orgoglio e l'ira e perdonare e perdonarsi senza giudicare. Nella Morte Sciamanica disgreghiamo una nostra parte , una personalità che ci separa dall'assoluto... di solito provoca freddo e nausea, e alle volte vomito. Di solito il vomito serve a eliminare le tossine provocate dall'ascoltere e dall'agire per anni succubi e ignari di avere una personalità egoica che ci burattineggia... viviamo in automatico. La morte sciamanica va affrontata con "morire prima di morire", non opporre nessuna resistenza, non stiamo morendo noi ma una parte di noi che non serve più, e che fa solo danni. Pace Profonda notte |
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| nike |
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #238 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 7/3/2006
Da
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Grazie Lunatar! Dei tuoi racconti e precisazioni in merito all’argomento, sembri l’unico ad avere un qualsivoglia desiderio di conoscenza ulteriore alla logica. Ti consiglerei di aprire un topic su un'argomento simile a questo...tipo "la mente questa sconosciuta: nuove(?) percezioni attraverso le piante insegnanti". ------------ |
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Citazione: Quelli che creano sono duri di cuore. Nietzsche, Friedrich. Così parlò Zarathustra: II, Dei compassionevoli |
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| nike |
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #239 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 7/3/2006
Da
Messaggi: 845
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Mi fa specie Timor: l’ordinario (detto da lui..)Timor, che apre un topic per speculare (leggi sfruttare-per una tesi? Una specializzazione?) le esperienze degli altri!
Nonché un latente desiderio di sputtanare il sito come un sito di paranoici fattoni: nevvero, Timor?
Edit parzialmente autorimosso
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Citazione: Quelli che creano sono duri di cuore. Nietzsche, Friedrich. Così parlò Zarathustra: II, Dei compassionevoli |
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Re: Psichedelico - ciò che svela la mente | #240 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 7/3/2006
Da
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Devo avere certamente qualità sciamaniche!
Di solito il vomito serve a eliminare le tossine provocate dall'ascoltare e dall'agire per anni succubi e ignari di avere una personalità egoica che ci burattineggia... viviamo in automatico.
Ho letto del vomito e della diarrea in altra sede, di questi viaggi “indotti”…
Assicuro però che:
lo stesso vomito e diarrea mi sovviene ogni qualvolta leggo bugie e ipocrisie negli occhi della gente;
nonché nelle loro parole… (per dire che non mi serve un viaggio).
Tant’è che se ho una paranoia è proprio questa:
che mi venga un attacco di vomito e di diarrea in pubblico…: durante qualche stronzata detta....
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