Ettore ha scritto:
Caro Ivan,

Riguardo alla foto fatta dalla Clementine che hai postato; purtroppo...." NON CI HO CAPITO UNA MAZZA !!!" - - (....Perdonami, se puoi !! )


CIAO !

bevo per dimenticare il mio insuccesso !! -

QUESTA è la storia franco8!!!!
Impara perlomeno a rispettarla.

A me è sembrato di capire che tu neghi l'esistenza del programma spaziale russo, nonchè l'esistenza dell'accesa COMPETIZIONE..

Vuoi discutere di cose strane?

Adesso è il tuo turno per le frasi "buttate lì"

Franco, per l'amor di dio, ma cosa significa "frasi buttate lì"? ...
Per la miseria, parliamo di STORIA, non di FAVOLE!
...E perchè, spiegamelo?

Il solo "sospettare" che ai russi non importasse nulla di arrivare sulla Luna PRIMA degli americani equivale precisamente a negare un bel pezzo di storia altamente documentata e che non lascia via di scampo a nessuna "tesi alternativa". E' andata così e basta, che a te piaccia o no

Sono invece sicuro che tu CREDI alla guerra in iraq, così come ci credo io.
Perchè ci crediamo?
Tu l'hai vista?

Il mondo intero ha visto le missioni e sà che sono vere, e tu non ci vuoi credere.
Perchè? Qual'è il motivo?

Mi sbagliavo... non solo Drive mi prende in giro... siete in due (?).

Sei tu che continui a negare (senza fornire uno stralcio di spiegazione accettabile) un dato di fatto così evidente ma così evidente da non lasciare scampo a tesi alternative.
In sostanza tu neghi a priori (per motivi che solo TU comprendi) che il mondo intero, russi compresi, hanno captato e seguito in DIRETTA radioastronomica tutte quelle missioni.

E ti ripeto, i militari non si fanno prendere per il culo da nessuno, soprattutto dal loro nemico diretto.

Ma dove non puoi barare neppure a pregare il padreterno è puntare i radiotelescopi verso la luna e captare i messaggi che arrivano da lassù. I radiotelescopi NON SONO televisione!!

Se captano qualcosa di insolito lo dicono, alla faccia della televisione.La stessa NASA è nata come ente militare. Lo sapevi? Tutto il programma spaziale russo era sotto governo militare, e solo militare. negli anni 60 tutto ciò che si faceva per lo spazio era gestito, finanziato, governato, progettato, dai militari. E ti ripeto, i militari non si fanno prendere per il culo da nessuno, soprattutto dal loro nemico diretto.

Dammi un solo motivo VALIDO per cui il mondo intero non abbia spiato quei 10 giorni di missione, uno solo.

[omiss]
La convinzione nasce da presunte intercettazioni delle comunicazioni fra gli astronauti e la Nasa, fatta da radioamatori a terra. Sceso sul suolo lunare, Armstrong affermò di vedere una intensa luce che proveniva da un cratere. La comunicazione si sarebbe interrotta bruscamente, ma non per le decine di persone che la intercettavano da casa. «Che cosa sono? Che cosa sono? Potete dirci che cosa sono? - avrebbero continuato Armstrong e Aldrin -. Oh Dio, non ci credereste. Siamo qui, stiamo tutti bene, ma abbiamo dei visitors. Vi dico che ci sono altre navi spaziali qui e sono tutte allineate al bordo del cratere».

Di questa flotta galattica non c’è traccia nelle foto e nei filmati che la Nasa ha reso pubblici. Qualcosa dovrebbe potersi vedere negli altri documenti video, custoditi nei National Archives, ma - giusto perché il mistero degli Ufo lunari possa continuare ad affascinarci senza essere smentito -, dei 700 nastri della missione ne sono misteriosamente spariti 698 e l’unica macchina rimasta in grado di trasmetterli non esiste più: era conservata al Goddard Space Flight Center’s Data Evaluation Lab, chiuso e smantellato per mancanza di fondi.

franco8 ha scritto:
0.AMMESSO CHE (ALMENO) UNO SBARCO DEGLI AMERICANI FOSSE UNA MESSA IN SCENSA
(ipotesi... sapete fare un ragionamento per assurdo?... a quanto pare no...
ve lo spiego: si ammette per vera una tesi A : se dalla tesi A ne segue una conseguenza B e si trova che B non può essere vera, allora ne segue che anche A non può essere vera...)

1. I RUSSI LI AVREBBERO SGAMATI ? CON QUALE SICUREZZA ?
(Iceman prima, in pratica non mi ha risposto, perche ha ignorato l'ipotesi 0.
E continuate a dire "ma vuoi che non li abbiano visti?"
oppure "vuoi da me le registrazioni?"... Io ho semplicemente detto che se avessimo notizia certa di avvistamenti/registrazioni/(quello che volete), la questione sarebbe del tutta diversa.
Se non le abbiamo, non possiamo avere "prove" nel vero senso del termine.

(Discorso a parte: sicuramente c'erano le spie... Ma quale grado di certezza potevano dare? La storia dello spionaggio è piena di episodi di disinformazione, controinformazione ecc...

2. CHE TIPO DI PROVE AVREBBERO POTUTO PORTARE ?
(Prove della messa in scena, ovviamente. Questione non considerata abbastanza, mi pare...
Ovvero non s'è capito COSA, materialemte, avrebbero potuto mostrare.
Non si capisce se bastava dire "tana!"...

3. I RUSSI AVREBBERO AVUTO TUTTO QUESTO INTERESSE NELLO SMASCHERAMENTO?

( sull'argomento specifico le frasi fatte e la retorica si sono sprecati.
Urge per tutti - anche per me, lo ammetto - un po' di studio di storia dalla II WW in poi. diciamo

4. CHE POSSIBILITA' C'ERA DI ESSERE CREDUTI?

( No comment!

Quindi: non si può ritenere l'argomento "i Russi li avrebbero sgamati" come prova del fatto che (tutti) gli allunaggi si sono avuti e non c'è stata nessuna messa in scena.
E' indubitabile e certo che i Russi li avrebbero smascherati? No.
Di più: non è neanche indubitabile che i Russi li avrebbero scoperti con relativa certezza.
(tutto un altro discorso, quindi!)

I RUSSI???? Solo loro????

Per "vederli" con una certezza del 100% bastava un Radiotelecopio!
Lo hai capito o no?????

TI ripeto: Sei andato a informarti su cosa è un radiotelescopio?

Se no fosse stato vero nessuno dei Radio telescopi di TUTTI i paesi del mondo, puntati verso la luna, avrebbe captato qualcosa e sarebbe bastato un attimo a per capire da dove arrivasse il segnale(se dalla terra o da un orbita terrestre come dicono alcuni cospirazionisti folli).
Non ti basta come prova????
Hai bisogno di altre prove???

Non solo non vedere L interesse dei russi nello smascherare una truffa del genere è assurdo, ma ripeto ancora per l ennesima volta:

Ci sono i precedenti, uno dei quali molto palese ed innegabilmente coerente con la mentalità della competizione che animava la conquista dello spazio, quello del Pilota dell aereo spia U2 Powers.

Se per frasi fatte e retorica ti riferisci a me evidentemente: A) non hai letto i miei post
B) non sai che vuol dire retorica.

Questo è un quesito che solo uno che non conosce nulla dell argomento può porre:
Non vale la pena neanche rispondere!

Non cercare risposte da ...

Cercale nella storia!

...


Non cè bisogno di dare interpretazioni, basta la storia a rispondere, e molto chiaramente!

....

Forse non ti è chiaro un concetto: la conquista lunare è stata la più GRANDE IMPRESA STORICA mai compiuta da un essere umano da quando esiste l'uomo!!

...

Già, la storia ....Ogni epoca ha lasciato tracce di sè, tracce sotto forma di reperti di varia natura, reperti che descrivono pienamente, con la loro bellezza e maestosità, le capacità tecniche, la bravura, l'arte di quella data epoca ; bellezze e maestosità che eternamente destano sempre ammirazione agli occhi del visitatore.

Cioè... "traducendo": le prove potevano essere... la ricezione degli astronauti non dalla Luna ma da una altra provenienza (da un orbita "bassa")? Potrebbe essere già qualcosa....

Quale "orbita bassa"? Orbita lunare?, ...

Mi sà che hai davvero una scarsa considerazione di quelle persone se trovi "STRANO" anche questo.

hi-speed ha scritto:


anche i nastri non hanno lasciato tracce purtroppo

Ha ragione Iceman. Meglio che non entrate in questi argomenti se non conoscete un tubo di tecnica di radiofrequenza. Fareste una pessima figura.

Fabrizio70 ha scritto:

Visto che siamo in tema , mi spieghi come mai nel 69 per misurare con precisione una distanza con un laser serviva uno specchio mentre oggi te lo puoi comprare anche te senza bisogno di specchi ?

Fabrizio70 ha scritto:
Ciao Iceman ,
funzionano con laser a bassa potenza , calcolano la distanza misurando il tempo che passa tra l'emissione e la ricezione dell'impulso luminoso , ovviamente dividendo per due avendo costante la velocità della luce.
Quelli militari in più servono da guida per missili e bombe , e funzionano benissimo senza l'uso degli specchi.
Trovo strano che con una capacità di carico limitata nelle missioni Apollo hanno preferito l'esperimento del laser ad altri , tutto qui

Non c'è bisogno di scomodare attrezzi militari: le "misure" laser ormai sono diffusissime: in pratica sono alla portata di tutti e io non ho mai visto usare specchi.

Quelli militari in più servono da guida per missili e bombe , e funzionano benissimo senza l'uso degli specchi.