Re: Sospeso il calcio
Inviato da tommy79 il 3/2/2007 19:46:29
"E' inutile che cerchi lo scontro, perché con me non attacca..."
Nessuno scontro ti assicuro. Se i miei toni sono un po' alti è perchè sono incazzato per l'episodio e francamente anche perche in molti (mi pare) si abbia ancora parole di tolleranza verso gente che merita solo manganellate nei denti.
"Se invece di perdere tempo a scovare quello che io intendevo, avessi letto il mio commento, avresti capito che ho detto esattamente quello che hai detto tu. In questo caso, come ogni maledetta domenica di campionato, la polizia non fa un beato niente per ore, li scorta, li accompagna, gli tiene la mano."
Che non si prevenga abbastanza siamo d'accordo.....ma che i poliziotti siano felici di fare entrare le armi che verranno usate contro di loro...proprio no. Quelle di sicuro le imboscano dal giorno prima e i poliziotti designati a scortarli non penso ne sappiano nulla. Sono solo gente che rischia per 1000 euro al mese facendo il loro lavoro.
"Poi, dopo che non ha fatto niente per ore, ma che è stata a contatto con i facinorosi per un tempo lunghissimo, magicamente saltano fuori le spranghe, i coltelli, le bombe-carta e incominciano le botte. E non una volta, ogni fottuta domenica, in ogni partita d'Italia, per anni e anni."
Non vorrai forse venirmi a dire che è un atteggiamento normale? Spero di no..."
Se sono qui a scrivere ed incazzarmi è ovvio che non lo reputi un atteggiamento normale. Indubbiamente dovrebbero muoversi prima.......ma la colpa non è dei singoli poliziotti ma di chi li manda e gli dice cosa fare.
Citazione:
Tu sì, anche io. Ma guarda caso il legislatore no...
Nessuno scontro ti assicuro. Se i miei toni sono un po' alti è perchè sono incazzato per l'episodio e francamente anche perche in molti (mi pare) si abbia ancora parole di tolleranza verso gente che merita solo manganellate nei denti.
"Se invece di perdere tempo a scovare quello che io intendevo, avessi letto il mio commento, avresti capito che ho detto esattamente quello che hai detto tu. In questo caso, come ogni maledetta domenica di campionato, la polizia non fa un beato niente per ore, li scorta, li accompagna, gli tiene la mano."
Che non si prevenga abbastanza siamo d'accordo.....ma che i poliziotti siano felici di fare entrare le armi che verranno usate contro di loro...proprio no. Quelle di sicuro le imboscano dal giorno prima e i poliziotti designati a scortarli non penso ne sappiano nulla. Sono solo gente che rischia per 1000 euro al mese facendo il loro lavoro.
"Poi, dopo che non ha fatto niente per ore, ma che è stata a contatto con i facinorosi per un tempo lunghissimo, magicamente saltano fuori le spranghe, i coltelli, le bombe-carta e incominciano le botte. E non una volta, ogni fottuta domenica, in ogni partita d'Italia, per anni e anni."
Non vorrai forse venirmi a dire che è un atteggiamento normale? Spero di no..."
Se sono qui a scrivere ed incazzarmi è ovvio che non lo reputi un atteggiamento normale. Indubbiamente dovrebbero muoversi prima.......ma la colpa non è dei singoli poliziotti ma di chi li manda e gli dice cosa fare.
Citazione:
Più che terrorismo la definisco violenza gratuita, abbinata ad un quoziente intellettivo di un passero.
Tu sì, anche io. Ma guarda caso il legislatore no...
Bho.....non mi pare si stia parlando più di tanto di terrorismo. Se qualcuno lo fa sbaglia. I terroristi sono altri...quelli solo teppisti. Ciò non deve sminuire la gravità delle loro azioni ovviamente. Anzi, se proprio vogliamo vedere, almeno il terrorista agisce con un ideale ,magari sbagliato ed abberrante ma pur sempre un ideale. Questi proprio solo per fare del male.
Re: Sospeso il calcio
Inviato da Pausania il 3/2/2007 19:53:52
Citazione:
Non c'è dubbio: il soldato è buono solo ad essere sbudellato per la gloria dei comandanti, da che guerra è guerra...
Ovviamente io non mi riferivo ai singoli agenti, penso che fosse per loro certa gente non salirebbe nemmeno sugli autobus.
Però sai anche meglio di me che la polizia agisce seguendo ordini e direttive: se fanno così è perché gli viene ordinato di fare così. E secondo te perché gli viene ordinato di lasciar correre tutto, armi bombe coltelli?
Sono forse tutti instupidi e non si sono accorti di quel che accade ogni domenica? Credo di no.
Quindi mi pare che l'unica alternativa percorribile sia quella che gli ordini superiori mirano proprio al casino.
la colpa non è dei singoli poliziotti ma di chi li manda e gli dice cosa fare.
Non c'è dubbio: il soldato è buono solo ad essere sbudellato per la gloria dei comandanti, da che guerra è guerra...
Ovviamente io non mi riferivo ai singoli agenti, penso che fosse per loro certa gente non salirebbe nemmeno sugli autobus.
Però sai anche meglio di me che la polizia agisce seguendo ordini e direttive: se fanno così è perché gli viene ordinato di fare così. E secondo te perché gli viene ordinato di lasciar correre tutto, armi bombe coltelli?
Sono forse tutti instupidi e non si sono accorti di quel che accade ogni domenica? Credo di no.
Quindi mi pare che l'unica alternativa percorribile sia quella che gli ordini superiori mirano proprio al casino.
Re: Sospeso il calcio
Inviato da Linucs il 3/2/2007 20:21:22
Più che terrorismo la definisco violenza gratuita, abbinata ad un quoziente intellettivo di un passero.
Il Q.I. non esiste perché siamo tutti uguali.
Il Q.I. non esiste perché siamo tutti uguali.
Re: Sospeso il calcio
Inviato da francesco7 il 3/2/2007 20:27:09
Citazione:
Sono d'accordo col fatto che le società di calcio dovrebbero farsi carico della sicurezza all'interno degli stadi che dovrebbero essere privatizzati, in questo modo i presidenti delle società di calcio invece di dare soldi agli ultras per pagarsi le trasferte potrebbero trasferire quel denaro agli addetti alla sicurezza all'interno degli impianti sportivi.
Negli altri sport non ci sono queste scene di violenza per il semplice fatto che solo nel calcio circolano così tanti milioni di euro e laddove ci sono in ballo parecchi interessi economici ci sono anche gli sciacalli che vogliono vivere alle spalle di coloro che mettono i soldi per fare continuare questo carrozzone pallonaro. Ricordiamoci che una società di calcio può essere equiparata ad una qualsiasi attività imprenditoriale ed i presidenti molto spesso sono ricattati dagli ultras che minacciano di sfasciare tutto se quelli non accondiscendono alle loro richieste economiche.
Quello che è successo ieri sera non ha nulla a che vedere con il calcio. Un gruppo di delinquenti ha deliberatamente e volontariamente attaccato un gruppo di poliziotti senza alcun motivo.
E' inutile continuare per ogni partita di calcio a smuovere un esercito di poliziotti per garantire l'ordine pubblico, ci vuole una scelta radicale: le gare a rischio si devono svolgere a porte chiuse, tanto le società di calcio non ci rimetteranno più di tanto dal punto di vista economico se teniamo conto che la maggior fonte di guadagno per esse deriva dai contratti televisivi.
Sono d'accordo con Tommy79 che I manganelli, le bombe carta ed i bangala non vengono certo portati in bella vista dagli ultras mentre vengono scortati dalla polizia all'interno dello stadio anche perchè sono stati già portati all'interno dello stadio la sera prima o la domenica mattina.
Dorian ha scritto:
Citazione:Poi cominceranno ad esserci scontri ai maxiconcerti ,passeranno dagli sport minori per arrivare alle feste di piazza , allegria , ognuno si potrà fare il proprio esercito personale....
Ma in nessuno sport si è mai assistito a cose simili: caso strano si vede solo nel calcio.
Eppoi quale "esercito"? Stiamo parlando di personale *addestrato* addetto alla security, non di tagliagole improvvisati.
Sono d'accordo col fatto che le società di calcio dovrebbero farsi carico della sicurezza all'interno degli stadi che dovrebbero essere privatizzati, in questo modo i presidenti delle società di calcio invece di dare soldi agli ultras per pagarsi le trasferte potrebbero trasferire quel denaro agli addetti alla sicurezza all'interno degli impianti sportivi.
Negli altri sport non ci sono queste scene di violenza per il semplice fatto che solo nel calcio circolano così tanti milioni di euro e laddove ci sono in ballo parecchi interessi economici ci sono anche gli sciacalli che vogliono vivere alle spalle di coloro che mettono i soldi per fare continuare questo carrozzone pallonaro. Ricordiamoci che una società di calcio può essere equiparata ad una qualsiasi attività imprenditoriale ed i presidenti molto spesso sono ricattati dagli ultras che minacciano di sfasciare tutto se quelli non accondiscendono alle loro richieste economiche.
Quello che è successo ieri sera non ha nulla a che vedere con il calcio. Un gruppo di delinquenti ha deliberatamente e volontariamente attaccato un gruppo di poliziotti senza alcun motivo.
E' inutile continuare per ogni partita di calcio a smuovere un esercito di poliziotti per garantire l'ordine pubblico, ci vuole una scelta radicale: le gare a rischio si devono svolgere a porte chiuse, tanto le società di calcio non ci rimetteranno più di tanto dal punto di vista economico se teniamo conto che la maggior fonte di guadagno per esse deriva dai contratti televisivi.
Sono d'accordo con Tommy79 che I manganelli, le bombe carta ed i bangala non vengono certo portati in bella vista dagli ultras mentre vengono scortati dalla polizia all'interno dello stadio anche perchè sono stati già portati all'interno dello stadio la sera prima o la domenica mattina.
Re: Sospeso il calcio
Inviato da rascalcitizen il 3/2/2007 20:41:55
Citazione:
Sono perfettamente d'accordo con te, yarebon.
Stanotte Gianni Riotta a TV7, paragonava gli scontri di ieri a quelli degli anni '70, lasciando intendere pericolose analogie....
A questo si aggiunge qualche deficiente che scrive sui muri e che considera l' uccisione di un uomo una degna risposta a quella di un altro... e il gioco è fatto.
Si tenta di innescare un clima di violenza che serve ad altro, non certo per risolvere il problema della sicurezza negli stadi.
Del resto sono anni che se ne parla, ma evidentemente c'è l'interesse che le cose continuino ad andare così....
E' anche per questo che l'atteggiamento della polizia è completamente diverso da quello di Napoli e Genova 2001:lì c'era un addestramento specifico, con istruttori USA, per fronteggiare un movimento che poteva essere potenzialmente pericoloso per il sistema.
Negli stadi ci sono "solo" degli abbrutiti violenti, supportati dalle società calcistiche, e come dice Pausania
Citazione:
al fine di tutelare gli interessi delle famigerate società. Altro che anni '70........
Mi dispiace molto per l'ispettore, per la sua morte che sarà strumentalizzata e usata da alcune persone per i loro scopi, basti già vedere Pisanu che parla addirittura di terrorismo....
Sono perfettamente d'accordo con te, yarebon.
Stanotte Gianni Riotta a TV7, paragonava gli scontri di ieri a quelli degli anni '70, lasciando intendere pericolose analogie....
A questo si aggiunge qualche deficiente che scrive sui muri e che considera l' uccisione di un uomo una degna risposta a quella di un altro... e il gioco è fatto.
Si tenta di innescare un clima di violenza che serve ad altro, non certo per risolvere il problema della sicurezza negli stadi.
Del resto sono anni che se ne parla, ma evidentemente c'è l'interesse che le cose continuino ad andare così....
E' anche per questo che l'atteggiamento della polizia è completamente diverso da quello di Napoli e Genova 2001:lì c'era un addestramento specifico, con istruttori USA, per fronteggiare un movimento che poteva essere potenzialmente pericoloso per il sistema.
Negli stadi ci sono "solo" degli abbrutiti violenti, supportati dalle società calcistiche, e come dice Pausania
Citazione:
Quindi mi pare che l'unica alternativa percorribile sia quella che gli ordini superiori mirano proprio al casino.
al fine di tutelare gli interessi delle famigerate società. Altro che anni '70........
Re: Sospeso il calcio
Inviato da Fabrizio70 il 3/2/2007 20:43:49
Citazione:
Veramente per ogni manifestazione "ufficiale" c'é una lettera o fax d'avvertimento per le autorità , quindi in realtà già "paghiamo" per far divertire gli altri, é responsabilità del comando mandare o meno del personale.
@dorian
Citazione:
Ovvero occorre mantenere un esercito cmq tutte le domeniche
Citazione:
Ma non hanno appena fatto la legge Pisanu che prevede appunto maggiori controlli ?
Citazione:
I casini non vengono di certo organizzati dai dirigenti , sono espressione della società civile , gli "ultras" sono gente come noi , ed é giusto che la collettività ne paghi le spese, bisogna ridurre il fenomeno alla radice,non con interventi repressivi,e di questo non possono certo farsene carico le società calcistiche.
Citazione:
Già , ti sei fatto tu il viaggio di ritorno da Caserta con il vetro posteriore del pullman frantumato da una sassata per vedere una partita di basket.
Piuttosto domandati come mai tali eccessi avvengono solo in alcuni stati , e non in altri...
@Orwell84
Citazione:
Grazie della segnalazione , preferisco essere pessimista di solito , almeno se mi sbaglio dimezzo i danni
Ovviamente fino a che non sapremo che provvedimenti prenderanno sono tutte ipotesi , pensa che potrebbero pure autorizzare l'acquisto di qualche Silent Guardian , perché sprecare acqua ?
Poi non capisco: dobbiamo tutti pagare per i divertimenti degli altri?
Imparino a divertirsi a spese loro.
Veramente per ogni manifestazione "ufficiale" c'é una lettera o fax d'avvertimento per le autorità , quindi in realtà già "paghiamo" per far divertire gli altri, é responsabilità del comando mandare o meno del personale.
@dorian
Citazione:
La polizia si occupa della sicurezza esterna
Ovvero occorre mantenere un esercito cmq tutte le domeniche
Citazione:
A molti daranno fastidio i controlli
Ma non hanno appena fatto la legge Pisanu che prevede appunto maggiori controlli ?
Citazione:
Il tutto deve essere a carico delle squadre di calcio perchè sono loro che combinano questi casini.
I casini non vengono di certo organizzati dai dirigenti , sono espressione della società civile , gli "ultras" sono gente come noi , ed é giusto che la collettività ne paghi le spese, bisogna ridurre il fenomeno alla radice,non con interventi repressivi,e di questo non possono certo farsene carico le società calcistiche.
Citazione:
Ma in nessuno sport si è mai assistito a cose simili: caso strano si vede solo nel calcio
Già , ti sei fatto tu il viaggio di ritorno da Caserta con il vetro posteriore del pullman frantumato da una sassata per vedere una partita di basket.
Piuttosto domandati come mai tali eccessi avvengono solo in alcuni stati , e non in altri...
@Orwell84
Citazione:
Fallacia del piano inclinato (o piano scivoloso), dove si prospettano conseguenze catastrofiche ad un certa tesi, nell'intento di invalidarla
Grazie della segnalazione , preferisco essere pessimista di solito , almeno se mi sbaglio dimezzo i danni
Ovviamente fino a che non sapremo che provvedimenti prenderanno sono tutte ipotesi , pensa che potrebbero pure autorizzare l'acquisto di qualche Silent Guardian , perché sprecare acqua ?
Re: Sospeso il calcio
Inviato da Linucs il 3/2/2007 20:54:40
Sono d'accordo col fatto che le società di calcio dovrebbero farsi carico della sicurezza all'interno degli stadi che dovrebbero essere privatizzati, in questo modo i presidenti delle società di calcio invece di dare soldi agli ultras per pagarsi le trasferte potrebbero trasferire quel denaro agli addetti alla sicurezza all'interno degli impianti sportivi.
"Giammai! Il calcio, e lo sport in generale, sono un diritto di tutti e devono restare pubblici, altrimenti solo i ricchi potranno assistere alla partita!"
E' inutile continuare per ogni partita di calcio a smuovere un esercito di poliziotti per garantire l'ordine pubblico, ci vuole una scelta radicale: le gare a rischio si devono svolgere a porte chiuse, tanto le società di calcio non ci rimetteranno più di tanto dal punto di vista economico se teniamo conto che la maggior fonte di guadagno per esse deriva dai contratti televisivi.
"Ecco, togliamo ai poveri anche l'ultimo svago per favorire gli interessi del cartello dei media! Bisogna impedire alle società di lucrare sui contratti televisivi, obbligandole a trasmettere gratuitamente le partite su RaiClick e finanziando una connessione ADSL a 20Mb per ogni tifoso!"
"Giammai! Il calcio, e lo sport in generale, sono un diritto di tutti e devono restare pubblici, altrimenti solo i ricchi potranno assistere alla partita!"
E' inutile continuare per ogni partita di calcio a smuovere un esercito di poliziotti per garantire l'ordine pubblico, ci vuole una scelta radicale: le gare a rischio si devono svolgere a porte chiuse, tanto le società di calcio non ci rimetteranno più di tanto dal punto di vista economico se teniamo conto che la maggior fonte di guadagno per esse deriva dai contratti televisivi.
"Ecco, togliamo ai poveri anche l'ultimo svago per favorire gli interessi del cartello dei media! Bisogna impedire alle società di lucrare sui contratti televisivi, obbligandole a trasmettere gratuitamente le partite su RaiClick e finanziando una connessione ADSL a 20Mb per ogni tifoso!"
Re: Sospeso il calcio
Inviato da fiammifero il 3/2/2007 22:05:11
Ma quanto costa un biglietto per vedere la partita? 
Re: Sospeso il calcio
Inviato da Dorian il 3/2/2007 22:17:47
Fabrizio70:
Citazione:
Evidentemente non si può imporre alle squadre di calcio di tenere a bada gente armata con bombe a mano.
Tuttavia personale specificatamente addestrato solo per i controlli allo stadio può essere utile per velocizzare e rendere più efficienti le operazioni di identificazione delle teste calde.
E mi riferisco all'impiego di ricetrasmittenti, coordinamento, telecamere ad altissima definizione, biglietti individuali, database aggiornati, uscite e cordoni di sicurezza, piani di evacuazione studiati a tavolino... insomma: no improvvisazione.
Chiaro che ci penseranno altri ad intervenire ma sarebbe un primo passo per sfoltire la marmaglia.
Ma questo, bada bene, non lo dico io: lo dice l'esperienza positiva registrata in tutti i paesi europei "civili" dove il fenomeno hooligans era, se possibile, anche più nefasto.
Dopo qualche anno di rottura di palle quando gli stadi saranno più simili a luoghi di incontro per persone civili, le teste calde si stancheranno di andare a giocare ai guerrieri della notte e probabilmente si potranno allentare i presidi della polizia all'esterno (come del resto avviene per partite di basket, pallavolo, rugby, ecc... dove MAI si è assistito a qualcosa di paragonabile).
Citazione:
Qualche imbecille si trova sempre: anche alla bocciofila immagino.
Il problema è la quantità, l'eccesso.
Citazione:
Al contrario: ricordiamo tutti la strage all'Heysel, no?
Altro che eccessi...
Il punto è un'altro!
All'estero il problema è stato risolto da quasi vent'anni mentre noi qui da un lato inviamo truppe per "riportare l'ordine und democrazia" in Libano ma abbiamo gli stadi che sembrano Bagdad!
Altro che una pietra lanciata contro un finestrino!
Citazione:
Non obbligava le squadre di calcio a pagare multe e a occuparsi della sicurezza: misure blande che perdipiù non sono state neppure applicate. Non mi aspettavo diversamente dal compagno di merenda di un proprietario di squadre di calcio, televisioni, fornitore di diritti televisivi, venditore di decoder e agente pubblicitario.
Citazione:
Gli ultras sono solo dei poveri cani dementi e non "gente come noi"; chi lancia bombe a mano verso innocenti - e senza guadagnarci alcunchè! - non è definibile diversamente. E non mi riferisco solo a questo "incidente" ma agli anonimi feriti che puntualmente finiscono al pronto soccorso con amputazioni varie.
Da un punto di vista politico poi fanno un servizio immenso alla stato, rendendo necessario, di fatto, l'intervento della polizia (anche se forse sarebbe meglio impiegare cecchini per tiri rapidi e precisi ed evitare ulteriore dispendio di risorse pubbliche)
Citazione:
Perchè mai? E' un obbligo per questa gente andare allo stadio a delinquere?
Al contrario, questa tua visione collettivista potrebbe suggerire la militarizzazione anche di altre manifestazioni.
Paghino le squadre di calcio... oppure si vadano a costruire i loro fottutissimi stadi in aperta campagna dove organizzare le loro partite truccate con contorno di tafferugli dementi.
Facciano pure qualunque cosa ma NON con i miei soldi.
Citazione:
Infatti: il taglio della mano all'altezza del polso.
Occorre la soppressione di tali elementi: altro che repressione.
Citazione:
Ripeto: l'italia è forse l'unico paese europeo in cui le società calcistiche non se ne fanno carico.
Perchè?
Citazione:
occorre mantenere un esercito cmq tutte le domeniche
Evidentemente non si può imporre alle squadre di calcio di tenere a bada gente armata con bombe a mano.
Tuttavia personale specificatamente addestrato solo per i controlli allo stadio può essere utile per velocizzare e rendere più efficienti le operazioni di identificazione delle teste calde.
E mi riferisco all'impiego di ricetrasmittenti, coordinamento, telecamere ad altissima definizione, biglietti individuali, database aggiornati, uscite e cordoni di sicurezza, piani di evacuazione studiati a tavolino... insomma: no improvvisazione.
Chiaro che ci penseranno altri ad intervenire ma sarebbe un primo passo per sfoltire la marmaglia.
Ma questo, bada bene, non lo dico io: lo dice l'esperienza positiva registrata in tutti i paesi europei "civili" dove il fenomeno hooligans era, se possibile, anche più nefasto.
Dopo qualche anno di rottura di palle quando gli stadi saranno più simili a luoghi di incontro per persone civili, le teste calde si stancheranno di andare a giocare ai guerrieri della notte e probabilmente si potranno allentare i presidi della polizia all'esterno (come del resto avviene per partite di basket, pallavolo, rugby, ecc... dove MAI si è assistito a qualcosa di paragonabile).
Citazione:
Già , ti sei fatto tu il viaggio di ritorno da Caserta con il vetro posteriore del pullman frantumato da una sassata per vedere una partita di basket.
Qualche imbecille si trova sempre: anche alla bocciofila immagino.
Il problema è la quantità, l'eccesso.
Citazione:
Piuttosto domandati come mai tali eccessi avvengono solo in alcuni stati , e non in altri...
Al contrario: ricordiamo tutti la strage all'Heysel, no?
Altro che eccessi...
Il punto è un'altro!
All'estero il problema è stato risolto da quasi vent'anni mentre noi qui da un lato inviamo truppe per "riportare l'ordine und democrazia" in Libano ma abbiamo gli stadi che sembrano Bagdad!
Altro che una pietra lanciata contro un finestrino!
Citazione:
Ma non hanno appena fatto la legge Pisanu che prevede appunto maggiori controlli ?
Non obbligava le squadre di calcio a pagare multe e a occuparsi della sicurezza: misure blande che perdipiù non sono state neppure applicate. Non mi aspettavo diversamente dal compagno di merenda di un proprietario di squadre di calcio, televisioni, fornitore di diritti televisivi, venditore di decoder e agente pubblicitario.
Citazione:
I casini non vengono di certo organizzati dai dirigenti , sono espressione della società civile , gli "ultras" sono gente come noi ,
Gli ultras sono solo dei poveri cani dementi e non "gente come noi"; chi lancia bombe a mano verso innocenti - e senza guadagnarci alcunchè! - non è definibile diversamente. E non mi riferisco solo a questo "incidente" ma agli anonimi feriti che puntualmente finiscono al pronto soccorso con amputazioni varie.
Da un punto di vista politico poi fanno un servizio immenso alla stato, rendendo necessario, di fatto, l'intervento della polizia (anche se forse sarebbe meglio impiegare cecchini per tiri rapidi e precisi ed evitare ulteriore dispendio di risorse pubbliche)
Citazione:
ed é giusto che la collettività ne paghi le spese
Perchè mai? E' un obbligo per questa gente andare allo stadio a delinquere?
Al contrario, questa tua visione collettivista potrebbe suggerire la militarizzazione anche di altre manifestazioni.
Paghino le squadre di calcio... oppure si vadano a costruire i loro fottutissimi stadi in aperta campagna dove organizzare le loro partite truccate con contorno di tafferugli dementi.
Facciano pure qualunque cosa ma NON con i miei soldi.
Citazione:
bisogna ridurre il fenomeno alla radice,non con interventi repressivi,
Infatti: il taglio della mano all'altezza del polso.
Occorre la soppressione di tali elementi: altro che repressione.
Citazione:
e di questo non possono certo farsene carico le società calcistiche.
Ripeto: l'italia è forse l'unico paese europeo in cui le società calcistiche non se ne fanno carico.
Perchè?
Re: Sospeso il calcio
Inviato da fiammifero il 3/2/2007 22:35:06
Citazione:
effettivamente non si sentono mai tafferugli nelle corse clandestine,nelle bische,nei combattimenti illegali,tutto tace evidentemente funziona ed anche se si ammazzano lo fanno tra di loro e meno gentaglia in circolazione
si vadano a costruire i loro fottutissimi stadi in aperta campagna dove organizzare le loro partite truccate con contorno di tafferugli dementi.
effettivamente non si sentono mai tafferugli nelle corse clandestine,nelle bische,nei combattimenti illegali,tutto tace evidentemente funziona ed anche se si ammazzano lo fanno tra di loro e meno gentaglia in circolazione
Re: Sospeso il calcio
Inviato da maurozio il 3/2/2007 22:46:44
Da tutto il casino massmediatico, mi pare di aver capito che i tifosi del Palermo scortati dalla polizia non si siano lasciati andare alla guerriglia o nefandezze varie, mi pare di aver capito che l'imboscata fosse preparata da gruppi ultrà del Catania che secondo quello che sento da Sky news avrebbero cercato lo scontro con la polizia fuori dallo stadio con l'esplicito intento di dare una lezione a qualche scomodo poliziotto che avrebbe fatto condannare degli ultrà poco tempo addietro.....
Per le scritte che appaiono sui muri in diverse città italiane invece mi pare di vederci dietro porcate da servizi segreti... troppi riferimenti a eventi extracalcistici che tendono ad omologare agli occhi del cittadino superficiale e sempliciotto, qualsiasi manifestazione come eversiva, complottista etc.....
Ma magari è solo una mia sensazione sbagliata
Per le scritte che appaiono sui muri in diverse città italiane invece mi pare di vederci dietro porcate da servizi segreti... troppi riferimenti a eventi extracalcistici che tendono ad omologare agli occhi del cittadino superficiale e sempliciotto, qualsiasi manifestazione come eversiva, complottista etc.....
Ma magari è solo una mia sensazione sbagliata
Re: Sospeso il calcio
Inviato da Fabrizio70 il 3/2/2007 23:33:54
Citazione:
Attualmente opera personale SICURAMENTE addestrato per questa funzione , e pure bene con notevoli mezzi a disposizione , che chiami la Halliburton per sostituire tale personale ?
Citazione:
Tutti i paesi "civili" ? o solo alcuni ?
Citazione:
E quale sarebbe tale magica cifra che fà cambiare la situazione ? ieri é morta 1 persona , é già successo..
Citazione:
Ora stai proponendo di far presidiare gli stadi dall'esercito ?
Citazione:
Quindi l'emanazione di NUOVE norme dovrebbe risolvere il problema , visto che le VECCHIE non vengono rispettate...
Citazione:
Citazione:
Già , poi se per sbaglio viene colpito uno che si fà i cazzi suoi la stampa riporta"copriva la fuga di pericolosi TERRORISTI", e poi perché sprecare tante pallottole ?
Una bomba fà lo stesso effetto , e la scusa é la stessa..
Citazione:
No , é una scelta.
Citazione:
E quindi lo spiegamento di polizia e carabinieri durante i concerti é gratis ?
Citazione:
Se sei favorevole alla pena di morte é un tuo problema
Citazione:
Forse perché la polizia sà fare il suo lavoro ?
Dorian ha scritto:
Evidentemente non si può imporre alle squadre di calcio di tenere a bada gente armata con bombe a mano.
Tuttavia personale specificatamente addestrato solo per i controlli allo stadio può essere utile per velocizzare e rendere più efficienti le operazioni di identificazione delle teste calde.
E mi riferisco all'impiego di ricetrasmittenti, coordinamento, telecamere ad altissima definizione, biglietti individuali, database aggiornati, uscite e cordoni di sicurezza, piani di evacuazione studiati a tavolino... insomma: no improvvisazione.
Chiaro che ci penseranno altri ad intervenire ma sarebbe un primo passo per sfoltire la marmaglia.
Attualmente opera personale SICURAMENTE addestrato per questa funzione , e pure bene con notevoli mezzi a disposizione , che chiami la Halliburton per sostituire tale personale ?
Citazione:
Ma questo, bada bene, non lo dico io: lo dice l'esperienza positiva registrata in tutti i paesi europei "civili" dove il fenomeno hooligans era, se possibile, anche più nefasto.
Tutti i paesi "civili" ? o solo alcuni ?
Citazione:
Qualche imbecille si trova sempre: anche alla bocciofila immagino.
Il problema è la quantità, l'eccesso.
E quale sarebbe tale magica cifra che fà cambiare la situazione ? ieri é morta 1 persona , é già successo..
Citazione:
All'estero il problema è stato risolto da quasi vent'anni mentre noi qui da un lato inviamo truppe per "riportare l'ordine und democrazia" in Libano ma abbiamo gli stadi che sembrano Bagdad!
Altro che una pietra lanciata contro un finestrino!
Ora stai proponendo di far presidiare gli stadi dall'esercito ?
Citazione:
Non obbligava le squadre di calcio a pagare multe e a occuparsi della sicurezza: misure blande che perdipiù non sono state neppure applicate.
Quindi l'emanazione di NUOVE norme dovrebbe risolvere il problema , visto che le VECCHIE non vengono rispettate...
Citazione:
Gli ultras sono solo dei poveri cani dementi e non "gente come noi"; chi lancia bombe a mano verso innocenti - e senza guadagnarci alcunchè! - non è definibile diversamente. E non mi riferisco solo a questo "incidente" ma agli anonimi feriti che puntualmente finiscono al pronto soccorso con amputazioni varie.
Citazione:
Da un punto di vista politico poi fanno un servizio immenso alla stato, rendendo necessario, di fatto, l'intervento della polizia (anche se forse sarebbe meglio impiegare cecchini per tiri rapidi e precisi ed evitare ulteriore dispendio di risorse pubbliche)
Già , poi se per sbaglio viene colpito uno che si fà i cazzi suoi la stampa riporta"copriva la fuga di pericolosi TERRORISTI", e poi perché sprecare tante pallottole ?
Una bomba fà lo stesso effetto , e la scusa é la stessa..
Citazione:
Perchè mai? E' un obbligo per questa gente andare allo stadio a delinquere?
No , é una scelta.
Citazione:
Al contrario, questa tua visione collettivista potrebbe suggerire la militarizzazione anche di altre manifestazioni.
Paghino le squadre di calcio... oppure si vadano a costruire i loro fottutissimi stadi in aperta campagna dove organizzare le loro partite truccate con contorno di tafferugli dementi.
Facciano pure qualunque cosa ma NON con i miei soldi.
E quindi lo spiegamento di polizia e carabinieri durante i concerti é gratis ?
Citazione:
Infatti: il taglio della mano all'altezza del polso.
Occorre la soppressione di tali elementi: altro che repressione.
Se sei favorevole alla pena di morte é un tuo problema
Citazione:
Ripeto: l'italia è forse l'unico paese europeo in cui le società calcistiche non se ne fanno carico.
Perchè?
Forse perché la polizia sà fare il suo lavoro ?
Re: Sospeso il calcio
Inviato da Paxtibi il 3/2/2007 23:55:00
Attualmente opera personale SICURAMENTE addestrato per questa funzione , e pure bene con notevoli mezzi a disposizione , che chiami la Halliburton per sostituire tale personale ?
No, io voglio che se li paghino le società, questi servizi!
Soprattutto ora che vien fuori che non sono sufficienti, ma che cazzo devo pagare io che me ne fotto del calcio!
Vuoi la squadra di calcio? Gentilmente garantisci l'ordine e la sicurezza degli spettatori, oppure giochi a porte chiuse, grazie. Qua ci raccontano la favola che si paga per i servizi, poi i soldi finiscono in Afghanistan o allo stadio, ma siamo matti?
Poi magari spiegami cosa cavolo c'entrano le foto dei palestinesi con la partita di calcio, non è mica chiaro; ho l'impressione anzi che non c'entrino per niente.
E quindi lo spiegamento di polizia e carabinieri durante i concerti é gratis ?
Per me vale lo stesso discorso, Madonna e gli altri imbecilli si paghino il servizio d'ordine di tasca loro o si limitino a pubblicare dischi, please.
Oppure è giusto pagare pure le scorte dei signorini vip delle mie mutande?
No, io voglio che se li paghino le società, questi servizi!
Soprattutto ora che vien fuori che non sono sufficienti, ma che cazzo devo pagare io che me ne fotto del calcio!
Vuoi la squadra di calcio? Gentilmente garantisci l'ordine e la sicurezza degli spettatori, oppure giochi a porte chiuse, grazie. Qua ci raccontano la favola che si paga per i servizi, poi i soldi finiscono in Afghanistan o allo stadio, ma siamo matti?
Poi magari spiegami cosa cavolo c'entrano le foto dei palestinesi con la partita di calcio, non è mica chiaro; ho l'impressione anzi che non c'entrino per niente.
E quindi lo spiegamento di polizia e carabinieri durante i concerti é gratis ?
Per me vale lo stesso discorso, Madonna e gli altri imbecilli si paghino il servizio d'ordine di tasca loro o si limitino a pubblicare dischi, please.
Oppure è giusto pagare pure le scorte dei signorini vip delle mie mutande?
Re: Sospeso il calcio
Inviato da florizel il 4/2/2007 0:05:50
Da questo forum:
tommy79Citazione:
Embè? E dov'è il problema?
Citazione:
E devi chiederlo al mindellintern perchè ha inviato i robocop di Nassirya a sparare sui manifestanti e a manganellare le vecchiette a Genova, ed invece allo stadio no.
Consiglio della sera: magari non "al centro", ma almeno "dentro".
Citazione:
Peccato che ogni tanto qualche proiettile "devia" e colpisce chi non deve colpire.
Oppure, l'agente "scivola" e parte un colpo "accidentale".
Oppure, anche senza pistolino, parte qualche sprangata di troppo ed il morto era un "drogato".
Ovviamente, il poliziotto morto diventa il pretesto per continuare a "farla fuori".
tommy79Citazione:
Inviterei tutti coloro che sono ancora qui a piangere per la morte di un teppistello (Carlo Giuliani) a scandalizzarsi almeno nello stesso modo.
Embè? E dov'è il problema?
Citazione:
Se i poliziotti di ieri fossero stati come Placanica, a quest'ora, non sarebbe un poliziotto ad essere morto ma un paio di teppistelli tutto al piu.
E devi chiederlo al mindellintern perchè ha inviato i robocop di Nassirya a sparare sui manifestanti e a manganellare le vecchiette a Genova, ed invece allo stadio no.
Consiglio della sera: magari non "al centro", ma almeno "dentro".
Citazione:
è la polizia, in questi casi, che deve sparare.
Peccato che ogni tanto qualche proiettile "devia" e colpisce chi non deve colpire.
Oppure, l'agente "scivola" e parte un colpo "accidentale".
Oppure, anche senza pistolino, parte qualche sprangata di troppo ed il morto era un "drogato".
Ovviamente, il poliziotto morto diventa il pretesto per continuare a "farla fuori".
Re: Sospeso il calcio
Inviato da Cassandra il 4/2/2007 0:07:40
Preciso che proprio adesso in una trasmissione pallonara su qualche rete hanno praticamente detto questo:
"Occorre cambiare le legge che consente di trattenere in carcere chi appartiene a criminalità organizzata, mentre la criminalità "semplice" viene liberata in attesa del processo. Occorre applicare quindi l'accusa di criminalità organizzata anche agli ultras degli stadi che sono appunto organizzati, e a tutti gli altri casi di facinorosi organizzati.
Mi pare chiaro... microonde, anyone?
maurozio,
Citazione:
Sbagliatissima, Maurozio!!
"Occorre cambiare le legge che consente di trattenere in carcere chi appartiene a criminalità organizzata, mentre la criminalità "semplice" viene liberata in attesa del processo. Occorre applicare quindi l'accusa di criminalità organizzata anche agli ultras degli stadi che sono appunto organizzati, e a tutti gli altri casi di facinorosi organizzati.
Mi pare chiaro... microonde, anyone?
maurozio,
Citazione:
Per le scritte che appaiono sui muri in diverse città italiane invece mi pare di vederci dietro porcate da servizi segreti... troppi riferimenti a eventi extracalcistici che tendono ad omologare agli occhi del cittadino superficiale e sempliciotto, qualsiasi manifestazione come eversiva, complottista etc..... Ma forse è solo una mia sensazione sbagliata.
Sbagliatissima, Maurozio!!
Re: Sospeso il calcio
Inviato da Pausania il 4/2/2007 0:12:36
tutti gli altri casi di facinorosi organizzati.
Oplà! Tutti nel mucchio, maledetti porci!
Io vado a votare per il cambiamento...
Oplà! Tutti nel mucchio, maledetti porci!
Io vado a votare per il cambiamento...
Re: Sospeso il calcio
Inviato da Dorian il 4/2/2007 0:15:49
Fabrizio70:
Citazione:
Pare che la situazione agli stadi non sia così rosea: pare che solo due o tre in tutta italia abbiano recepito le pur blande direttive di Pisanu.
Citazione:
Fosse anche la Blackwater sai che mi frega? Facciano una gara e diano l'appalto ai più efficienti/economici/bastardi.
Citazione:
Inghilterra e Germania hanno avuto esperienze hooligane ben più gravi delle nostre eppure...
Cosa succeda in Romania o in Lettonia non lo so.
Citazione:
Beh certo... prima o poi tutti dobbiamo morire, vero?
Nel campionato di calcio 2003/2004 i tifosi rimasti feriti sono diminuiti del 40 per cento passando dai 473 del campionato precedente ai 282 di quest'anno. Sono stati di meno, anche se in percentuale più bassa (25 per cento), pure i poliziotti feriti durante le partite: 931 contro i 1.240 dell'anno 2002/2003.
Rapporto 2004: meno feriti allo stadio
Si tratta quindi di una mortalità inferiore a quella causata dagli incidenti stradali!
Perchè preoccuparci se qualche delinquente si diverte a lanciare qualche molotov per festeggiare la vittoria o dimenticare la sconfitta (tanto fa lo stesso)?
Citazione:
Non lo sto proponendo: E' GIA' così.
Citazione:
Le vecchie non sono rispettate perchè evidentemente erano blande direttive "morali" suggerite dall'ex compagno di loggia del presidente di una delle squadre di calcio nonchè detentore della torta calcistica di serie A e B (diritti, pubblicità e decoder inclusi).
Naturalmente le leggi non dovrebbero neppure essere necessarie: non si capisce infatti perchè i presidenti delle squadre di calcio non sentano come loro il problema della sicurezza.
Citazione:
Per questo serve gente addestrata!
E poi come dici te: uno più, uno in meno...
Citazione:
Appunto perchè c'è gente che lancia bombe dagli spalti o per le strade come fossero stelle filanti che siamo giunti a questa militarizzazione, non credi?
E' un obbligo per questa gente andare allo stadio a delinquere?
Citazione:
Il problema è infatti quando una scelta viene imposta ad altri che devono pure pagare sollazzi che non gli interessano.
Citazione:
Non mi sembra serio fare un paragone tra ciò che avviene ad un concerto con quello che avviene nel calcio.
Naturalmente nulla vieta, se necessario, di applicare direttive simili.
Citazione:
Mi sono espresso male: la pena di morte è uccidere un essere umano dopo un processo.
Ma chi ha parlato di processo o... di esseri umani?
Citazione:
Evidentemente non è così.
Ma se anche fosse la polizia se la paghino quelli che vanno allo stadio, visto che come mi ricordi andare allo stadio non è un obbligo (come farsi curare) ma una scelta (come rompere i coglioni agli altri).
Citazione:
Attualmente opera personale SICURAMENTE addestrato per questa funzione , e pure bene con notevoli mezzi a disposizione ,
Pare che la situazione agli stadi non sia così rosea: pare che solo due o tre in tutta italia abbiano recepito le pur blande direttive di Pisanu.
Citazione:
che chiami la Halliburton per sostituire tale personale ?
Fosse anche la Blackwater sai che mi frega? Facciano una gara e diano l'appalto ai più efficienti/economici/bastardi.
Citazione:
Tutti i paesi "civili" ? o solo alcuni ?
Inghilterra e Germania hanno avuto esperienze hooligane ben più gravi delle nostre eppure...
Cosa succeda in Romania o in Lettonia non lo so.
Citazione:
E quale sarebbe tale magica cifra che fà cambiare la situazione ? ieri é morta 1 persona , é già successo..
Beh certo... prima o poi tutti dobbiamo morire, vero?
Nel campionato di calcio 2003/2004 i tifosi rimasti feriti sono diminuiti del 40 per cento passando dai 473 del campionato precedente ai 282 di quest'anno. Sono stati di meno, anche se in percentuale più bassa (25 per cento), pure i poliziotti feriti durante le partite: 931 contro i 1.240 dell'anno 2002/2003.
Rapporto 2004: meno feriti allo stadio
Si tratta quindi di una mortalità inferiore a quella causata dagli incidenti stradali!
Perchè preoccuparci se qualche delinquente si diverte a lanciare qualche molotov per festeggiare la vittoria o dimenticare la sconfitta (tanto fa lo stesso)?
Citazione:
Ora stai proponendo di far presidiare gli stadi dall'esercito ?
Non lo sto proponendo: E' GIA' così.
Citazione:
Quindi l'emanazione di NUOVE norme dovrebbe risolvere il problema , visto che le VECCHIE non vengono rispettate...
Le vecchie non sono rispettate perchè evidentemente erano blande direttive "morali" suggerite dall'ex compagno di loggia del presidente di una delle squadre di calcio nonchè detentore della torta calcistica di serie A e B (diritti, pubblicità e decoder inclusi).
Naturalmente le leggi non dovrebbero neppure essere necessarie: non si capisce infatti perchè i presidenti delle squadre di calcio non sentano come loro il problema della sicurezza.
Citazione:
Già , poi se per sbaglio viene colpito uno che si fà i cazzi suoi la stampa riporta"copriva la fuga di pericolosi TERRORISTI", e poi perché sprecare tante pallottole ?
Per questo serve gente addestrata!
E poi come dici te: uno più, uno in meno...
Citazione:
Una bomba fà lo stesso effetto , e la scusa é la stessa..
Appunto perchè c'è gente che lancia bombe dagli spalti o per le strade come fossero stelle filanti che siamo giunti a questa militarizzazione, non credi?
E' un obbligo per questa gente andare allo stadio a delinquere?
Citazione:
No , é una scelta.
Il problema è infatti quando una scelta viene imposta ad altri che devono pure pagare sollazzi che non gli interessano.
Citazione:
E quindi lo spiegamento di polizia e carabinieri durante i concerti é gratis ?
Non mi sembra serio fare un paragone tra ciò che avviene ad un concerto con quello che avviene nel calcio.
Naturalmente nulla vieta, se necessario, di applicare direttive simili.
Citazione:
Se sei favorevole alla pena di morte é un tuo problema
Mi sono espresso male: la pena di morte è uccidere un essere umano dopo un processo.
Ma chi ha parlato di processo o... di esseri umani?
Citazione:
Forse perché la polizia sà fare il suo lavoro ?
Evidentemente non è così.
Ma se anche fosse la polizia se la paghino quelli che vanno allo stadio, visto che come mi ricordi andare allo stadio non è un obbligo (come farsi curare) ma una scelta (come rompere i coglioni agli altri).
Re: Sospeso il calcio
Inviato da maurozio il 4/2/2007 0:17:06
Cosa fare.... io da Juventino allo stadio qualche volta ci sono stato... e mi ha sempre fatto incazzare il controllo meticoloso che mi costringeva da fumatore a nascondere l'accendino nelle scarpe... poi mi trovavano le sigarette e immancabile domanda "Con cosa le accendi?" ...UFF...
Mentre vedevo passare i gruppi ultrà con aste bandiere e cestini vari presso un accesso a loro dedicato "Dalla società"
Inoltre, non ne sono certo ma mi sono giunte voci che il gruppo ultrà può contare su un locale messo a disposizione dalla società per organizzare il tifo in settimana...
Chiaro che se hai accesso allo stadio in settimana allora non sarai oggetto di controlli e ti puoi portare dentro allo stadio fiaccole, aste di ferro, fuochi di segnalazione e bombe carta, oltre all'erba naturalmente...
Allora magari le società dovrebbero accontentarsi del tifo spontaneo e abbandonare questi gruppi ultrà vietando i bandieroni le aste, le supercoreografie e i megastriscioni, che finiscono per occultare la visione agli sfigati che ci rimangono seduti dietro..... che se provano ad andare ad accorciare lo striscione si prendono anche sonori schiaffoni.....
Mentre vedevo passare i gruppi ultrà con aste bandiere e cestini vari presso un accesso a loro dedicato "Dalla società"
Inoltre, non ne sono certo ma mi sono giunte voci che il gruppo ultrà può contare su un locale messo a disposizione dalla società per organizzare il tifo in settimana...
Chiaro che se hai accesso allo stadio in settimana allora non sarai oggetto di controlli e ti puoi portare dentro allo stadio fiaccole, aste di ferro, fuochi di segnalazione e bombe carta, oltre all'erba naturalmente...
Allora magari le società dovrebbero accontentarsi del tifo spontaneo e abbandonare questi gruppi ultrà vietando i bandieroni le aste, le supercoreografie e i megastriscioni, che finiscono per occultare la visione agli sfigati che ci rimangono seduti dietro..... che se provano ad andare ad accorciare lo striscione si prendono anche sonori schiaffoni.....
Re: Sospeso il calcio
Inviato da Kirbmarc il 4/2/2007 0:19:22
Mah, sinceramente qesta faccenda è analoga a tante altre successe in Italia,dove il calcio è il Dio più venerato,con tanto di sacrifici umani periodici.
Differente, questa volta, la reazione dei media: la "tolleranza zero", e fiorin fioretti, l'agente santo fatto fuori dalla bomba da terrorista,la destra che accusa la sinistra di essere troppo lassista, i sinistrini che ripetono come tanti piccoli D'Alema "Non permetteremo che si ripeta",tutto questoè già visto, ma le supertelecamere progettate in tutti gli stadi sonoinvece una bella novità per farci abituare ad amare la massima videosorveglianza possibile (Non c'è che dire, chi progetta questi interventi è abile...Se non sapessi a dove puntano mi lascerei fregare anche io, sull'onda delle tragedie, che "tirano più di un carro di buoi"...)
PS: A volte un pò di cinismo non guasta, il mieloso atteggiamento dei media e il "volemose bene" sono peggio delle sfuriate di insulti.
Psicofuffa alert.
Differente, questa volta, la reazione dei media: la "tolleranza zero", e fiorin fioretti, l'agente santo fatto fuori dalla bomba da terrorista,la destra che accusa la sinistra di essere troppo lassista, i sinistrini che ripetono come tanti piccoli D'Alema "Non permetteremo che si ripeta",tutto questoè già visto, ma le supertelecamere progettate in tutti gli stadi sonoinvece una bella novità per farci abituare ad amare la massima videosorveglianza possibile (Non c'è che dire, chi progetta questi interventi è abile...Se non sapessi a dove puntano mi lascerei fregare anche io, sull'onda delle tragedie, che "tirano più di un carro di buoi"...)
PS: A volte un pò di cinismo non guasta, il mieloso atteggiamento dei media e il "volemose bene" sono peggio delle sfuriate di insulti.
Psicofuffa alert.
Re: Sospeso il calcio
Inviato da Fabrizio70 il 4/2/2007 0:40:47
Citazione:
Era la risposta a questa frase:
Citazione:
Tali memi portano alla situazione delle foto ,sono una giustificazione per le anime sensibili,il riferimento me l'ha dato la frase seguente...
Citazione:
Non solo , figurati che Elton John ha preteso pure gli interni del camerino ed i fiori tutto in bianco , e ci é andata bene , si é limitato
Non oso immaginare i bodyguard di Madonna alle prese con il traffico ed il popolo romano , li facciamo a pezzettini dopo dieci minuti
P.S:
Da repubblica.it
Citazione:
Per Beirut e Bagdad non mi sembra che il vaticano abbia strillato tanto , eppure li i morti si contano a centinaia...
Poi magari spiegami cosa cavolo c'entrano le foto dei palestinesi con la partita di calcio, non è mica chiaro; ho l'impressione anzi che non c'entrino per niente.
Era la risposta a questa frase:
Citazione:
Gli ultras sono solo dei poveri cani dementi e non "gente come noi"
Tali memi portano alla situazione delle foto ,sono una giustificazione per le anime sensibili,il riferimento me l'ha dato la frase seguente...
Citazione:
Per me vale lo stesso discorso, Madonna e gli altri imbecilli si paghino il servizio d'ordine di tasca loro o si limitino a pubblicare dischi, please.
Oppure è giusto pagare pure le scorte dei signorini vip delle mie mutande?
Non solo , figurati che Elton John ha preteso pure gli interni del camerino ed i fiori tutto in bianco , e ci é andata bene , si é limitato
Non oso immaginare i bodyguard di Madonna alle prese con il traffico ed il popolo romano , li facciamo a pezzettini dopo dieci minuti
P.S:
Da repubblica.it
Citazione:
Nell'articolo, si legge che "il calcio in Italia è morto ieri sera, insieme con il poliziotto ucciso da un criminale". E poi, a proposito delle immagini di scontri che tutti hanno visto e rivisto, commenta: "Sembrava di essere a Beirut o a Bagdad ed invece era solo Catania, città di un paese non in guerra, ma dove il bollettino ieri sembrava quello di una battaglia".
Per questo L'Osservatore Romano chiede "un anno sabbatico, di stop vero, per riflettere e per agire efficacemente". Una proposta radicale, che risulterà "impopolare", ma che il giornale avanza perché quella di Catania "è stata solo la parte finale di un'agonia che durava da anni e che aveva già dato un tragico, inequivocabile, segnale sabato scorso, con l'assassinio di Ermanno Licursi" (il dirigente di una squadra calabrese ucciso in una rissa, ndr).
Per Beirut e Bagdad non mi sembra che il vaticano abbia strillato tanto , eppure li i morti si contano a centinaia...
Re: Sospeso il calcio
Inviato da Paxtibi il 4/2/2007 0:47:38
Tali memi portano alla situazione delle foto ,sono una giustificazione per le anime sensibili,il riferimento me l'ha dato la frase seguente...
Ora non esageriamo, per favore. Davvero una banda di hooligan gone berserk non c'entra nulla con la tragedia palestinese. Io non propongo certo di sparargli a vista, ma quelli sono delinquenti, mica contadini che si vedono estirpare l'uliveto!
Non oso immaginare i bodyguard di Madonna alle prese con il traffico ed il popolo romano , li facciamo a pezzettini dopo dieci minuti
E sai quanto me ne strafotte! Se vuole la nostra polizia a proteggerla la paghi, e come straordinario.
Fosse per me le sue performance starebbe a farle sui viali.
Ora non esageriamo, per favore. Davvero una banda di hooligan gone berserk non c'entra nulla con la tragedia palestinese. Io non propongo certo di sparargli a vista, ma quelli sono delinquenti, mica contadini che si vedono estirpare l'uliveto!
Non oso immaginare i bodyguard di Madonna alle prese con il traffico ed il popolo romano , li facciamo a pezzettini dopo dieci minuti
E sai quanto me ne strafotte! Se vuole la nostra polizia a proteggerla la paghi, e come straordinario.
Fosse per me le sue performance starebbe a farle sui viali.
Re: Sospeso il calcio
Inviato da Orwell84 il 4/2/2007 0:49:11
Citazione:
florizel solo un appunto: placanica era un Territoriale, nulla a che vedere con gli altri bastardi del Tuscania.
Citazione:
Siamo in due a sospettarlo.
Citazione:
Possono anche essere "super" ma penso che si limitino a riprendere quelli dentro e nei paraggi dello stadio. Nulla a che vedere con meccanismi di controllo come quelli elencati nel primo 3d in homepage.
Citazione:
Magari abolire anche treni speciali, colonne blindate verso gli stadi etc... Provate a salire su un treno Milano-Bologna, un giorno qualunque: insultate il personale, spaccate i vetri e urinate sui sedili. Vedrete cosa vi succede.
Citazione:
NON ci sono norme. Lo stadio è un porto franco, e i casini che ci combini dentro li paghi semplicemente con la diffida.
florizel ha scritto:
E devi chiederlo al mindellintern perchè ha inviato i robocop di Nassirya a sparare sui manifestanti
florizel solo un appunto: placanica era un Territoriale, nulla a che vedere con gli altri bastardi del Tuscania.
Citazione:
Inoltre, non ne sono certo ma mi sono giunte voci che il gruppo ultrà può contare su un locale messo a disposizione dalla società per organizzare il tifo in settimana...
Siamo in due a sospettarlo.
Citazione:
Kirbmarc ha scritto:
ma le supertelecamere progettate in tutti gli stadi sonoinvece una bella novità per farci abituare ad amare la massima videosorveglianza possibile (Non c'è che dire, chi progetta questi interventi è abile...Se non sapessi a dove puntano mi lascerei fregare anche io, sull'onda delle tragedie, che "tirano più di un carro di buoi"...)
Possono anche essere "super" ma penso che si limitino a riprendere quelli dentro e nei paraggi dello stadio. Nulla a che vedere con meccanismi di controllo come quelli elencati nel primo 3d in homepage.
Citazione:
maurozio ha scritto:
Allora magari le società dovrebbero accontentarsi del tifo spontaneo e abbandonare questi gruppi ultrà
Magari abolire anche treni speciali, colonne blindate verso gli stadi etc... Provate a salire su un treno Milano-Bologna, un giorno qualunque: insultate il personale, spaccate i vetri e urinate sui sedili. Vedrete cosa vi succede.
Citazione:
Fabrizio70 ha scritto:
Quindi l'emanazione di NUOVE norme dovrebbe risolvere il problema , visto che le VECCHIE non vengono rispettate...
NON ci sono norme. Lo stadio è un porto franco, e i casini che ci combini dentro li paghi semplicemente con la diffida.
Re: Sospeso il calcio
Inviato da fiammifero il 4/2/2007 0:51:06
non perdono tempo a quanto pare,subito con i sondaggi
Una domenica senza sport per far riflettere dopo una morte allo stadio. È già successo dodici anni fa, quando tutto lo sport italiano, e non solo il campionato di calcio, si fermò domenica 5 febbraio, dopo la morte, una settimana prima, di Vincenzo Spagnolo, tifoso rossoblù accoltellato in occasione di un Genoa-Milan,il 29/01/1995 .
Una domenica senza sport per far riflettere dopo una morte allo stadio. È già successo dodici anni fa, quando tutto lo sport italiano, e non solo il campionato di calcio, si fermò domenica 5 febbraio, dopo la morte, una settimana prima, di Vincenzo Spagnolo, tifoso rossoblù accoltellato in occasione di un Genoa-Milan,il 29/01/1995 .
Re: Sospeso il calcio
Inviato da Orwell84 il 4/2/2007 1:05:07
Re: Sospeso il calcio
Inviato da Fabrizio70 il 4/2/2007 1:37:15
Citazione:
Figurati , essendo del coni ora hanno pure la scusa per spillarci altri soldi.
Citazione:
Così incomincia l'invasione cinese....
Citazione:
Svezia , Norvegia e Svizzera neanche ?
Citazione:
Io sono un privato cittadino , in un paese che vota Berlusconi e crede che il grande fratello ed il calcio siano "verità" mi preoccuperei se vedessi più di 30 persone insieme , la statistica assicura che qualcuno fuori di testa c'é , esigo l'opera di "prevenzione" delle forze dell'ordine
Citazione:
SE fosse così avresti i carri armati sotto casa , non i cellulari...
Citazione:
Forse perché NON é un loro problema , di tale problema se ne deve occupare il GOVERNO tramite la QUESTURA.
Da http://it.wikipedia.org/wiki/Questura
Citazione:
Citazione:
Questo é un tuo pensiero , io ho solo detto che é già successo...
Citazione:
Fai una cosa allora , da domani comincia a non utilizzare più gli autoveicoli , perché il tuo "sollazzo" deve inquinare i miei polmoni ?
Citazione:
Da http://noantri.splinder.com/archive/2005-07?from=14
Citazione:
Citazione:
Thò , c'é uno che crede ai rettiliani
Citazione:
Allora comincia a pagare tu la municipale necessaria per regolare il traffico che genera il tuo veicolo, e non la povera vecchietta che delle macchine non sà che farsene....
Pare che la situazione agli stadi non sia così rosea: pare che solo due o tre in tutta italia abbiano recepito le pur blande direttive di Pisanu.
Figurati , essendo del coni ora hanno pure la scusa per spillarci altri soldi.
Citazione:
Fosse anche la Blackwater sai che mi frega? Facciano una gara e diano l'appalto ai più efficienti/economici/bastardi.
Così incomincia l'invasione cinese....
Citazione:
Inghilterra e Germania hanno avuto esperienze hooligane ben più gravi delle nostre eppure...
Cosa succeda in Romania o in Lettonia non lo so.
Svezia , Norvegia e Svizzera neanche ?
Citazione:
Perchè preoccuparci se qualche delinquente si diverte a lanciare qualche molotov per festeggiare la vittoria o dimenticare la sconfitta (tanto fa lo stesso)?
Io sono un privato cittadino , in un paese che vota Berlusconi e crede che il grande fratello ed il calcio siano "verità" mi preoccuperei se vedessi più di 30 persone insieme , la statistica assicura che qualcuno fuori di testa c'é , esigo l'opera di "prevenzione" delle forze dell'ordine
Citazione:
Non lo sto proponendo: E' GIA' così.
SE fosse così avresti i carri armati sotto casa , non i cellulari...
Citazione:
Naturalmente le leggi non dovrebbero neppure essere necessarie: non si capisce infatti perchè i presidenti delle squadre di calcio non sentano come loro il problema della sicurezza.
Forse perché NON é un loro problema , di tale problema se ne deve occupare il GOVERNO tramite la QUESTURA.
Da http://it.wikipedia.org/wiki/Questura
Citazione:
La Questura è un ufficio della Polizia di Stato, con competenza provinciale, alle dipendenze del Ministero dell'Interno. Suo compito primario è assicurare il mantenimento dell'ordine e della sicurezza pubblica nell'ambito della provincia. Per il conseguimento di tale fine viene svolta una costante attivita' di prevenzione e repressione dei reati.
Citazione:
E poi come dici te: uno più, uno in meno...
Questo é un tuo pensiero , io ho solo detto che é già successo...
Citazione:
Il problema è infatti quando una scelta viene imposta ad altri che devono pure pagare sollazzi che non gli interessano.
Fai una cosa allora , da domani comincia a non utilizzare più gli autoveicoli , perché il tuo "sollazzo" deve inquinare i miei polmoni ?
Citazione:
Non mi sembra serio fare un paragone tra ciò che avviene ad un concerto con quello che avviene nel calcio.
Naturalmente nulla vieta, se necessario, di applicare direttive simili.
Da http://noantri.splinder.com/archive/2005-07?from=14
Citazione:
In culo il Live8. In culo Bob Geldof con i suoi contratti miliardari e la prevendita di t-shirt, cd e dvd. In culo la Protezione Civile che ha distribuito migliaia di litri d'acqua su ragazzacci come me, viziati di birra e firme costose: quest'acqua, che ha corso lungo i capezzoli turgidi delle donne urlanti e per gli addominali scolpiti di patinati uomini senza miseria, non è un altro dei problemi dell'Africa? Vada all'Africa quest'acqua, se tanto ci teniamo all'Africa e agli africani senza futuro. Vada a chi muore di sete, quest'acqua lanciata su donnine in costume da bagno. Vadano impiegati per l'Africa i milioni di euro spesi in elettricità per alimentare giganteschi maxi schermi lungo Via Dei Cerchi a Roma, davanti ai quali non c'era NESSUNO. E i paninari lungo Via dei Fori Imperiali impacchettino i loro fottuti panini con la salsiccia e gli spediscano in Kenya, insieme ai 5 euro che pretendono per ogni bocca che sfamano. E le quattrocentomila bottiglie d'acqua messe gratuitamente a disposizione degli Sfortunati ed Eroici Spettatori Presenti Fin Dalle Prime Ore Del Mattino, perché non le mandano in Africa, insieme alla villa di Nelson Mandela e alle scarpe Versace di Will Smith?
[omiss]
Dove ci sono politici non c'è speranza.
Dove c'è retorica non c'è verità.
Dove c'è la televisione non c'è l'Africa.
Ti hanno detto di guardare là e tu hai guardato.
Ti hanno tolto altri spiccioli dal borsellino.
Ti hanno assordato.
Ti hanno detto che tu eri lì per l'Africa.
Tu ci hai creduto.
Bravo.
Citazione:
Ma chi ha parlato di processo o... di esseri umani?
Thò , c'é uno che crede ai rettiliani
Citazione:
Evidentemente non è così.
Ma se anche fosse la polizia se la paghino quelli che vanno allo stadio, visto che come mi ricordi andare allo stadio non è un obbligo (come farsi curare) ma una scelta (come rompere i coglioni agli altri).
Allora comincia a pagare tu la municipale necessaria per regolare il traffico che genera il tuo veicolo, e non la povera vecchietta che delle macchine non sà che farsene....
Re: Sospeso il calcio
Inviato da Linucs il 4/2/2007 2:10:46
Allora comincia a pagare tu la municipale necessaria per regolare il traffico che genera il tuo veicolo, e non la povera vecchietta che delle macchine non sà che farsene....
Detto così, risulta che la vecchietta si deve pagare le medicine delle quali "noialtri" non sappiamo che farcene. Sei sicuro che l'idea fosse questa?
===
Poi cominceranno ad esserci scontri ai maxiconcerti ,passeranno dagli sport minori per arrivare alle feste di piazza , allegria , ognuno si potrà fare il proprio esercito personale....
E si faranno la guerra per controllare le risorse del pianeeeta. Beee! Beee!
Detto così, risulta che la vecchietta si deve pagare le medicine delle quali "noialtri" non sappiamo che farcene. Sei sicuro che l'idea fosse questa?
===
Poi cominceranno ad esserci scontri ai maxiconcerti ,passeranno dagli sport minori per arrivare alle feste di piazza , allegria , ognuno si potrà fare il proprio esercito personale....
E si faranno la guerra per controllare le risorse del pianeeeta. Beee! Beee!
Re: Sospeso il calcio
Inviato da Fabrysound il 4/2/2007 5:51:29
Citazione:
Ciao scusa ma se loro sparano e ne sdraiano un paio e gli altri
tornano con dei bei kalashnikov che succede?
guarda che erano a catania dove lo stato praticamente non esiste come non esiste a napoli o a reggiocalabria e se esiste non conta nulla...e ormai le forze dell ordine stanno antipatiche forse + dei teppisti..vedi livorno.
Per me il calcio proprio perchè raduna numerosi gruppi giovanili diventa, tramite la scusa della partita, il primo motivo per aggredire lo STATO!
Poi tu dici che loro devono sparare ma se ogni volta che si trovano in mezzo a dei tafferugli sparano che facciamo? pensa ad ogni dimostrazione che potrebbe degenerare cosa seccederebbe. Il G8 a Genova no ti ricorda nulla?
tommy79 ha scritto:
Per il solito Linucs che finge di non capire: non sono i singoli cittadini a doversi armare ma è la polizia, in questi casi, che deve sparare. Stai sicuro che se ne sdraiavano un paio gli altri scappavano e il casino finiva subito, al posto di degenerare.
Ciao scusa ma se loro sparano e ne sdraiano un paio e gli altri
tornano con dei bei kalashnikov che succede?
guarda che erano a catania dove lo stato praticamente non esiste come non esiste a napoli o a reggiocalabria e se esiste non conta nulla...e ormai le forze dell ordine stanno antipatiche forse + dei teppisti..vedi livorno.
Per me il calcio proprio perchè raduna numerosi gruppi giovanili diventa, tramite la scusa della partita, il primo motivo per aggredire lo STATO!
Poi tu dici che loro devono sparare ma se ogni volta che si trovano in mezzo a dei tafferugli sparano che facciamo? pensa ad ogni dimostrazione che potrebbe degenerare cosa seccederebbe. Il G8 a Genova no ti ricorda nulla?
Re: Sospeso il calcio
Inviato da Fabrysound il 4/2/2007 6:11:48
Citazione:
Io non penso che a Genova erano preparati, anzi sono andati nel panico proprio perché invece di esserci gente addestrata cerano ausiliari che non avevano mai tenuto in mano una pistola in vita loro o almeno no erano preparati psicologicamente per affrontare un casino del genere.
E' anche per questo che l'atteggiamento della polizia è completamente diverso da quello di Napoli e Genova 2001:lì c'era un addestramento specifico, con istruttori USA, per fronteggiare un movimento che poteva essere potenzialmente pericoloso per il sistema.
Io non penso che a Genova erano preparati, anzi sono andati nel panico proprio perché invece di esserci gente addestrata cerano ausiliari che non avevano mai tenuto in mano una pistola in vita loro o almeno no erano preparati psicologicamente per affrontare un casino del genere.
Re: Sospeso il calcio
Inviato da Fabrysound il 4/2/2007 6:16:29
Citazione:
Magari! e chi l adsl non c'è l'ha gli si installa quella ad onde radio o addirittura quella satellitare a spese telecom
Linucs ha scritto
"Ecco, togliamo ai poveri anche l'ultimo svago per favorire gli interessi del cartello dei media! Bisogna impedire alle società di lucrare sui contratti televisivi, obbligandole a trasmettere gratuitamente le partite su RaiClick e finanziando una connessione ADSL a 20Mb per ogni tifoso!"
Magari! e chi l adsl non c'è l'ha gli si installa quella ad onde radio o addirittura quella satellitare a spese telecom
Re: Sospeso il calcio
Inviato da ectobius il 4/2/2007 7:19:32
Proprio quello che era da prevedere, il lungo bla bla dei tanti esperti della soluzione. Qua e là la ripetizione di qualche proposta sensata, fino al delirio del povero Tommy che imbraccia il kalashnikof e fa strage di teppistelli.
Tutti aspiranti ministri dell’Interno.
Nessuno che analizzi il fenomeno della violenza in generale e specificamente nel calcio, e la sua perfetta funzionalità nel sistema. Il giro di danaro intorno al calcio è vorticoso e l’ultras è una creatura della società, un promotore di affari nel marciume che nessuno vuol vedere e che si fa presto a coprire alla maniera dei cani Colle zampe posteriori a seppellire la merda!
Tutti aspiranti ministri dell’Interno.
Nessuno che analizzi il fenomeno della violenza in generale e specificamente nel calcio, e la sua perfetta funzionalità nel sistema. Il giro di danaro intorno al calcio è vorticoso e l’ultras è una creatura della società, un promotore di affari nel marciume che nessuno vuol vedere e che si fa presto a coprire alla maniera dei cani Colle zampe posteriori a seppellire la merda!
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