Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da mirkred il 5/11/2010 11:43:52
Io consiglio invece questo sito(premere search). Sono riportati gli OGM autorizzati in Europa, a cosa sono destinati, perché e per come sono coltivati. Quindi si può risalire facilmente a cosa ci può capitare nel piatto. Cliccando nei riquadri si ha accesso ai dati approfonditi, consiglio di dare un occhiata ai pdf “EFSA: Scentific Opinion”, almeno per non avere tra le fonti gente come Percy (vedi polemica precedente).
Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da _gaia_ il 4/11/2010 16:46:46
Ciao Infosauro, anch’io non ho mai trovato un accenno a questo fatto della massa, potresti essere più preciso?
So che l’articolo è lungo, ma pur se datato contiene credo tutti gli elementi base per poter capire di cosa stiamo parlando. Il mio consiglio quindi è di leggere l’articolo come base per ulteriori approfondimenti (già le fonti citate sono un buon inizio). Troverai anche una parte dedicata al problema dell’ibridazione fra OGM e vegetali naturali (in Messico per es. è da anni che sono comparse piante di mais ibrido e il fenomeno non può essere arrestato restando così le cose).
Si può scaricare in formato pdf a questo indirizzo:
http://www.scribd.com/doc/3559355/DOSSIER-OGM
ciao :)
So che l’articolo è lungo, ma pur se datato contiene credo tutti gli elementi base per poter capire di cosa stiamo parlando. Il mio consiglio quindi è di leggere l’articolo come base per ulteriori approfondimenti (già le fonti citate sono un buon inizio). Troverai anche una parte dedicata al problema dell’ibridazione fra OGM e vegetali naturali (in Messico per es. è da anni che sono comparse piante di mais ibrido e il fenomeno non può essere arrestato restando così le cose).
Si può scaricare in formato pdf a questo indirizzo:
http://www.scribd.com/doc/3559355/DOSSIER-OGM
ciao :)
Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da Infettato il 4/11/2010 13:01:17
infosauro
Citazione:
Anche io non sono un esperto, per quel che posso leggere e vedere ho seguito la battaglia pro-ogm di Fidenato, sul sito del movimento liberatario dove puoi trovare molte risposte alle tue domande, es. l’esperimento di piantare mais ogm vicino campi biologici, e verificare le percentuali di contaminazione, ma anche molto altro.
La cosa che mi fa più incazzare è non sapere cosa si mangia, o meglio, indirettamente sono anni che mangiamo ogm a partire dal latte, parmigiano e derivati, questo per il semplice motivo che le bestie vengono alimentate con mangimi di origine ogm in percentuale maggiore rispetto al biologico, ho trovato molti argomenti che contraddicono il mio pensiero iniziale…...
Insomma da una parte mi rimangono dei dubbi, dall’altra ho scoperto molte cose rispetto a prima per poter giudicare obbiettivamente e non per dogmi.
Citazione:
Un dubbio di tipo diverso verte sulla loro riproduzione: gli organismi ogm possono riprodursi con quelli biologici?Se sì, tutti quelli che vogliono la libertà mangiare cibi biologici ne sono di fatto privi, perchè non penso si possa controllare una cosa come la riproduzione vegetale
Anche io non sono un esperto, per quel che posso leggere e vedere ho seguito la battaglia pro-ogm di Fidenato, sul sito del movimento liberatario dove puoi trovare molte risposte alle tue domande, es. l’esperimento di piantare mais ogm vicino campi biologici, e verificare le percentuali di contaminazione, ma anche molto altro.
La cosa che mi fa più incazzare è non sapere cosa si mangia, o meglio, indirettamente sono anni che mangiamo ogm a partire dal latte, parmigiano e derivati, questo per il semplice motivo che le bestie vengono alimentate con mangimi di origine ogm in percentuale maggiore rispetto al biologico, ho trovato molti argomenti che contraddicono il mio pensiero iniziale…...
Insomma da una parte mi rimangono dei dubbi, dall’altra ho scoperto molte cose rispetto a prima per poter giudicare obbiettivamente e non per dogmi.
Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da Dusty il 3/11/2010 23:01:20
Ciao Infosauro,
io non sono affatto esperto e non ti so rispondere però penso che sia errato accomunare tutti gli OGM come se fossero un insieme di alimenti che si comporta allo stesso modo.
OGM è una sigla che indica che c'è stata una manipolazione genetica e questa può essere di infiniti tipi, e dare quindi infiniti risultati diversi, ognuno dei quali può essere più o meno buono (o cattivo, che dir si voglia).
A mio avviso bisognerebbe conoscere il tipo di modifica che è stata fatta in ogni prodotto e valutarlo indipendentemente dagli altri.
C'è da dire che al giorno d'oggi i prodotti OGM paiono essere tutt'altro che interessanti per il consumatore. come è possibile verificare dallo studio all'inizio di questo thread.
Questo perchè, esistendo i brevetti, la competizione tra i produttori si sposta in modo da sfruttare i vantaggi che possono procurare, come ad esempio il poter denunciare concorrenti a causa di possibili contaminazioni che farebbero violare clausole di brevetto (vedi Monsanto).
Se i maledetti brevetti, di cui la gente purtroppo non ha capito la pericolosità, non esistessero (è la legge che li permette, e come ogni legge potrebbe essere cambiata da una maggioranza che lo voglia) allora le aziende dovrebbero forzatamente spostare la competizione su un altro fronte: ad esempio quello della qualità del prodotto.
Ma temo che per un bel po' non succederà.
Citazione:
Questa cosa mi era sfuggita: dove/come si evince?
io non sono affatto esperto e non ti so rispondere però penso che sia errato accomunare tutti gli OGM come se fossero un insieme di alimenti che si comporta allo stesso modo.
OGM è una sigla che indica che c'è stata una manipolazione genetica e questa può essere di infiniti tipi, e dare quindi infiniti risultati diversi, ognuno dei quali può essere più o meno buono (o cattivo, che dir si voglia).
A mio avviso bisognerebbe conoscere il tipo di modifica che è stata fatta in ogni prodotto e valutarlo indipendentemente dagli altri.
C'è da dire che al giorno d'oggi i prodotti OGM paiono essere tutt'altro che interessanti per il consumatore. come è possibile verificare dallo studio all'inizio di questo thread.
Questo perchè, esistendo i brevetti, la competizione tra i produttori si sposta in modo da sfruttare i vantaggi che possono procurare, come ad esempio il poter denunciare concorrenti a causa di possibili contaminazioni che farebbero violare clausole di brevetto (vedi Monsanto).
Se i maledetti brevetti, di cui la gente purtroppo non ha capito la pericolosità, non esistessero (è la legge che li permette, e come ogni legge potrebbe essere cambiata da una maggioranza che lo voglia) allora le aziende dovrebbero forzatamente spostare la competizione su un altro fronte: ad esempio quello della qualità del prodotto.
Ma temo che per un bel po' non succederà.
Citazione:
Dovrebbe essere assodato che gli ogm hanno più massa degli equivalenti prodotti biologici.
Questa cosa mi era sfuggita: dove/come si evince?
Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da infosauro il 3/11/2010 11:40:15
Vorrei illusttrarvi i miei dubbi sugli ogm, anche se non ho letto tutto questo 3d e forse è comunque troppo datato per rispondere alle domande. Lo farò quando avrò più tempo.
Dovrebbe essere assodato che gli ogm hanno più massa degli equivalenti prodotti biologici. La mia domanda è questa: da che cosa è costituita la massa aggiuntiva che hanno gli ogm?
Non vorrei che gli ogm fossero più pesanti (quindi più costosi) semplicemente perchè c'è più acqua. Se così fosse mangiare un ogm equivarrebbe a mangiare un frutto biologico più qualche goccia d'acqua, con l'unica differenza che quelle gocce sarebbero prezzate come frutta. Se invece gli elementi all'interno della buccia crescono in modo proporzionale si pone un problema di rendita del terreno: è in graqdo il terreno di reggere i ritmi con cui le piante drenano sostanze nutritive? Se si sfrutta il terreno molto velocemente e si portano lontano i suoi frutti, non penso che ci sia la possibilità per lo stesso di recuperare la produttività. Per non parlare della vegetazione non gradita all'uomo che subirà ovviamente una perdita di risorse diminuendo così la diversità biologica (con conseguenze solo immaginabili all'uomo).
Un dubbio di tipo diverso verte sulla loro riproduzione: gli organismi ogm possono riprodursi con quelli biologici? Se sì, tutti quelli che vogliono la libertà mangiare cibi biologici ne sono di fatto privi, perchè non penso si possa controllare una cosa come la riproduzione vegetale.
Dovrebbe essere assodato che gli ogm hanno più massa degli equivalenti prodotti biologici. La mia domanda è questa: da che cosa è costituita la massa aggiuntiva che hanno gli ogm?
Non vorrei che gli ogm fossero più pesanti (quindi più costosi) semplicemente perchè c'è più acqua. Se così fosse mangiare un ogm equivarrebbe a mangiare un frutto biologico più qualche goccia d'acqua, con l'unica differenza che quelle gocce sarebbero prezzate come frutta. Se invece gli elementi all'interno della buccia crescono in modo proporzionale si pone un problema di rendita del terreno: è in graqdo il terreno di reggere i ritmi con cui le piante drenano sostanze nutritive? Se si sfrutta il terreno molto velocemente e si portano lontano i suoi frutti, non penso che ci sia la possibilità per lo stesso di recuperare la produttività. Per non parlare della vegetazione non gradita all'uomo che subirà ovviamente una perdita di risorse diminuendo così la diversità biologica (con conseguenze solo immaginabili all'uomo).
Un dubbio di tipo diverso verte sulla loro riproduzione: gli organismi ogm possono riprodursi con quelli biologici? Se sì, tutti quelli che vogliono la libertà mangiare cibi biologici ne sono di fatto privi, perchè non penso si possa controllare una cosa come la riproduzione vegetale.
Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da Floh il 12/5/2010 12:22:54
A proposito di Ogm: pensate che con la nuova direttiva UE (già in vigore da qualche mese), questi luridi bastardi, hanno ammesso che anche negli alimenti Biologici si tolleri la presenza dello 0,9% di materiale OGM. 
Roba da non crederci, un controsenso pazzesco.
Poveri noi.
Roba da non crederci, un controsenso pazzesco.
Poveri noi.
Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da Lezik85 il 12/5/2010 11:41:50
Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da mirkred il 10/3/2010 18:40:08
Citazione:
E' un pdf un po' pesante, ma cerca di fare questo sforzo... in fondo io mi guardo tutti i link a disinformazione e a iutiub che posti.
Citazione:
Mah, fra poco dovrò votare alle regionali e il candidato che vincerà a man bassa (pare sia ministro) non mi pare gridi W gli OGM, W il mais bt, No alle fumonisine (non voglio allegare file pdf pesanti, provate con google).
Citazione:
Il business è business, eppure mi pareva di aver già postato il confronto tra il fatturato della monsanto e quello della Coop.
Per non parlare del fatturato delle multinazionali europee produttrici di agrofarmaci (qualche multinazionale tedesca, senza fare nomi, vanta un passato ben peggiore della monsanto).
In merito al mais ibrido che perde le sue caratteristiche se viene utilizzato come semenza, non so che dirti; il link al pdf che hai inserito non si apre, il fatto che non è conveniente la risemina in seconda generazione non mi sembra una grande conquista. A volte nel correre per esasperare la produzione si finisce per perdere qualcosa per strada
E' un pdf un po' pesante, ma cerca di fare questo sforzo... in fondo io mi guardo tutti i link a disinformazione e a iutiub che posti.
Citazione:
No non basta come risposta, perchè l’opinione pubblica la forma anche la Monsanto,...
Mah, fra poco dovrò votare alle regionali e il candidato che vincerà a man bassa (pare sia ministro) non mi pare gridi W gli OGM, W il mais bt, No alle fumonisine (non voglio allegare file pdf pesanti, provate con google).
Citazione:
Sembra che la tua critica alla Monsanto sia solo di tipo commerciale dovuto alle perdite di fatturato, ma come puoi vedere dal filmato le colpe sono ben altre.
Il business è business, eppure mi pareva di aver già postato il confronto tra il fatturato della monsanto e quello della Coop.
Per non parlare del fatturato delle multinazionali europee produttrici di agrofarmaci (qualche multinazionale tedesca, senza fare nomi, vanta un passato ben peggiore della monsanto).
Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da Al2012 il 10/3/2010 0:15:07
@ mirkred
Mais Marano
Video
Articolo
(...) Nel secondo dopoguerra la sua coltura cominciò a declinare a causa di varie ragioni.
La principale fu la scoperta e la diffusione della tecnica di ibridazione con conseguente enorme aumento delle possibilità produttive di tali mais ibridi.
Con i mais ibridi le produzioni sono enormemente aumentate ed hanno portato un conseguente maggior tornaconto economico per gli agricoltori.
Inoltre, anche se fatta meccanicamente, seppure con qualche difficoltà, la raccolta del Marano risulta più laboriosa rispetto ai mais ibridi.
Bisogna considerare che il consumo del mais per uso alimentare umano è la millesima parte di quello di uso zootecnico.
Inoltre la percentuale di mais destinato alla produzione di polenta si è ridotta notevolmente, poiché si è ridotto il consumo di polenta, già cibo di base della nostra gente.
Oggi è pressoché cessata la pratica di dare al proprio mugnaio il proprio mais.
Le aziende agricole hanno dovuto abbandonare l'indirizzo della produzione per l'autoconsumo per trasformarsi, se hanno voluto sopravvivere, in imprese di tipo industriale.
Per tutti questi motivi la cultura del Marano è stata rapidamente abbandonata, e se non ci fossero stati dei fedeli appassionati, convinti della sua bontà, se ne sarebbe potuto perdere anche il seme, che però, a causa della vicinanza di appezzamenti di varietà diverse, è stato molto ibridato.
Anche se in disuso come varietà il pool genetico derivante dal Marano è stato largamente utilizzato per la creazione di ibridi di mais con caratteristiche agronomiche e qualitative simili al Marano, come ad esempio l'Italo 225 negli anni '60 (ibrido a quattro vie costituito interamente da linee derivate da Marano) o altri ibridi commercializzati tuttora come l'”Astico”.
La coltivazione del Marano è oggi concentrata quasi esclusivamente nella zona della Val Leogra e resiste grazie alla passione di alcuni agricoltori e trasformatori della zona, che commercializzano una farina con elevate caratteristiche qualitative e da cui si ottiene la “polenta di maranélo” molto utilizzata in passato nella zona del vicentino. (…)
Una decina di anni fa, grazie all'opera di chi gli era rimasto fedele, a una campagna promossa dai Ristoratori Scledensi e a un riscoperto interesse da parte dell'Istituto di maiscultura di Lonigo, il Marano ha cominciato a rinascere.
°°°
Questo è un esempio di quello che volevo affermare, ovvero che incroci tra piante della stessa specie possono dare semenze stabili che mantengo le caratteristiche acquisite se non vengono contaminate.
In merito al mais ibrido che perde le sue caratteristiche se viene utilizzato come semenza, non so che dirti; il link al pdf che hai inserito non si apre, il fatto che non è conveniente la risemina in seconda generazione non mi sembra una grande conquista. A volte nel correre per esasperare la produzione si finisce per perdere qualcosa per strada ….
Ma il problema non è il mais ibrido, ma quello GM e gli altri OGM in cui la scienza umana ha portato modifiche forzatamente innaturali i cui effetti sono difficilmente prevedibili sia nel breve che nel lungo termine.
Alla mia domanda: “Già chissà perché qualcuno ha pensato di mettere fuori legge o ha proposto di farlo i semi “terminator” ??”
Tu hai risposto:
"Sotto la spinta dell’ opinione pubblica...", basta come risposta? (…)>>
No non basta come risposta, perchè l’opinione pubblica la forma anche la Monsanto, ed altre multinazionali, che hanno mezzi economici molto imponenti, e di conseguenza influenza politicia e mediatici molto persuasivi.
Se non riescono, nonostante questo, a fare proprio tutto quello che vogliono (molto lo fanno comunque) è perché i loro progetti sono così assurdi che dovrebbero comprarsi tutta l’opinione scientifica e riuscire ad imbavagliare tutta l’informazione, definita alternativa, per nascondere i loro fallimenti e pericolosità.
Se c’è una certa parte dell’opinione pubblica contraria agli OGM è perchè si è informata in modo “alternativo” e se le multinazionali non riesco a polverizzare questa fetta di opinione è perché hanno “il culetto sporco” e non è tutto oro quello che luccica.
Alle multinazionali, entità impersonali, del bene della umanità non gliene fotte un bel niente, e tanto meno della fame del mondo. Lo scopo sociale che hanno si chiama “fatturato” si chiama “ampliamento di mercato” “controllo di mercato” si chiama “conquista di nuovi mercati”, essendo aziende molto grandi, multinazionali, hanno necessità di mercanti sempre più vasti ed il fine giustifica i mezzi.
Se poi quello che commercializzano non è testato correttamente, se poi dopo un po’ risulta nocivo o nel migliore dei casi inutile e non conforme a quanto dichiarato, poco male, e se tutto questo riduce la biodiversità, non è un loro problema, perché i danni ambientali sono sempre a carico della collettività.
The Corporation - Chimica che ti uccide
http://www.youtube.com/watch?v=2QihPU3a2GY
Sembra che la tua critica alla Monsanto sia solo di tipo commerciale dovuto alle perdite di fatturato, ma come puoi vedere dal filmato le colpe sono ben altre.
Se hai voglia e se non l’hai ancora visto guarda anche questo ….
Il mondo secondo Monsanto
La storia di una delle più potenti e pericolose multinazionali per il futuro dell'umanità. Monsanto è la maggior produttrice di OGM nel mondo, ha sempre prodotto prodotti pericolosi per la salute, a partire dalla famosa diossina già nel dopoguerra della seconda guerra mondiale fino all'ormone della crescita bovina. L'RGBH, o ormone della crescita bovina, usato per far produrre maggior latte alle mucche, provoca alle stesse mastite, la quale è curata con antibiotici, che poi vengono rilevati in alta concentrazione nel latte prelevato sulle nostre tavole, quindi in procinto di essere consumato. Non è tutto tra i suoi prodotti il famigerato "Agente orange" il defoliante usato nella guerra del Vietnam, il mais transgenico e il cotone con insetticida incorporato, tutti prodotti studiati , analizzati e risultati se non dannosi direttamente, dannosi nelle conseguenze che il loro uso comporta. La forte influenza politica a livello internazionale, direi globale, la consistenza di capitali a disposizione in continuo aumento e una rete organizzata di studiosi stipendiati e con contratti profumatamente ricchi in corso con Monsanto, rendono più che facile la disinformazione e la falsificazione di analisi. Ma quelli non sono gli unici sistemi usati da Monsanto, la quale non disdegna trucchi da laboratorio, passaggio di propri dirigenti a ruoli dirigenziali di organi di controllo governativi, licenziamento di studiosi eticamente corretti, ottenendo diversi vantaggi come l'approvazione di prodotti ancora in fase d'indagine scientifica, prolungare le indagini e quindi le risoluzioni a fenomeni innescati da suoi prodotti e nel contempo far proseguire l'invasione del globo da parte di organismi OGM. Lo scopo principale, neanche tanto occulto, della Monsanto è innescare o completare il processo irreversibile di dipendenza da suoi prodotti, cosicché possa avere in mano il controllo globale dell'alimentazione e dell'agricoltura, realizzando enormi profitti. Resterete. sconcertati guardando il film. Infine è facile l'equazione che ne deriva dalle operazioni Monsanto, cioè che controllo sul cibo uguale controllo delle masse, non l'unico ma di certo uno degli strumenti più efficaci
Mais Marano
Video
Articolo
(...) Nel secondo dopoguerra la sua coltura cominciò a declinare a causa di varie ragioni.
La principale fu la scoperta e la diffusione della tecnica di ibridazione con conseguente enorme aumento delle possibilità produttive di tali mais ibridi.
Con i mais ibridi le produzioni sono enormemente aumentate ed hanno portato un conseguente maggior tornaconto economico per gli agricoltori.
Inoltre, anche se fatta meccanicamente, seppure con qualche difficoltà, la raccolta del Marano risulta più laboriosa rispetto ai mais ibridi.
Bisogna considerare che il consumo del mais per uso alimentare umano è la millesima parte di quello di uso zootecnico.
Inoltre la percentuale di mais destinato alla produzione di polenta si è ridotta notevolmente, poiché si è ridotto il consumo di polenta, già cibo di base della nostra gente.
Oggi è pressoché cessata la pratica di dare al proprio mugnaio il proprio mais.
Le aziende agricole hanno dovuto abbandonare l'indirizzo della produzione per l'autoconsumo per trasformarsi, se hanno voluto sopravvivere, in imprese di tipo industriale.
Per tutti questi motivi la cultura del Marano è stata rapidamente abbandonata, e se non ci fossero stati dei fedeli appassionati, convinti della sua bontà, se ne sarebbe potuto perdere anche il seme, che però, a causa della vicinanza di appezzamenti di varietà diverse, è stato molto ibridato.
Anche se in disuso come varietà il pool genetico derivante dal Marano è stato largamente utilizzato per la creazione di ibridi di mais con caratteristiche agronomiche e qualitative simili al Marano, come ad esempio l'Italo 225 negli anni '60 (ibrido a quattro vie costituito interamente da linee derivate da Marano) o altri ibridi commercializzati tuttora come l'”Astico”.
La coltivazione del Marano è oggi concentrata quasi esclusivamente nella zona della Val Leogra e resiste grazie alla passione di alcuni agricoltori e trasformatori della zona, che commercializzano una farina con elevate caratteristiche qualitative e da cui si ottiene la “polenta di maranélo” molto utilizzata in passato nella zona del vicentino. (…)
Una decina di anni fa, grazie all'opera di chi gli era rimasto fedele, a una campagna promossa dai Ristoratori Scledensi e a un riscoperto interesse da parte dell'Istituto di maiscultura di Lonigo, il Marano ha cominciato a rinascere.
°°°
Questo è un esempio di quello che volevo affermare, ovvero che incroci tra piante della stessa specie possono dare semenze stabili che mantengo le caratteristiche acquisite se non vengono contaminate.
In merito al mais ibrido che perde le sue caratteristiche se viene utilizzato come semenza, non so che dirti; il link al pdf che hai inserito non si apre, il fatto che non è conveniente la risemina in seconda generazione non mi sembra una grande conquista. A volte nel correre per esasperare la produzione si finisce per perdere qualcosa per strada ….
Ma il problema non è il mais ibrido, ma quello GM e gli altri OGM in cui la scienza umana ha portato modifiche forzatamente innaturali i cui effetti sono difficilmente prevedibili sia nel breve che nel lungo termine.
Alla mia domanda: “Già chissà perché qualcuno ha pensato di mettere fuori legge o ha proposto di farlo i semi “terminator” ??”
Tu hai risposto:
"Sotto la spinta dell’ opinione pubblica...", basta come risposta? (…)>>
No non basta come risposta, perchè l’opinione pubblica la forma anche la Monsanto, ed altre multinazionali, che hanno mezzi economici molto imponenti, e di conseguenza influenza politicia e mediatici molto persuasivi.
Se non riescono, nonostante questo, a fare proprio tutto quello che vogliono (molto lo fanno comunque) è perché i loro progetti sono così assurdi che dovrebbero comprarsi tutta l’opinione scientifica e riuscire ad imbavagliare tutta l’informazione, definita alternativa, per nascondere i loro fallimenti e pericolosità.
Se c’è una certa parte dell’opinione pubblica contraria agli OGM è perchè si è informata in modo “alternativo” e se le multinazionali non riesco a polverizzare questa fetta di opinione è perché hanno “il culetto sporco” e non è tutto oro quello che luccica.
Alle multinazionali, entità impersonali, del bene della umanità non gliene fotte un bel niente, e tanto meno della fame del mondo. Lo scopo sociale che hanno si chiama “fatturato” si chiama “ampliamento di mercato” “controllo di mercato” si chiama “conquista di nuovi mercati”, essendo aziende molto grandi, multinazionali, hanno necessità di mercanti sempre più vasti ed il fine giustifica i mezzi.
Se poi quello che commercializzano non è testato correttamente, se poi dopo un po’ risulta nocivo o nel migliore dei casi inutile e non conforme a quanto dichiarato, poco male, e se tutto questo riduce la biodiversità, non è un loro problema, perché i danni ambientali sono sempre a carico della collettività.
The Corporation - Chimica che ti uccide
http://www.youtube.com/watch?v=2QihPU3a2GY
Sembra che la tua critica alla Monsanto sia solo di tipo commerciale dovuto alle perdite di fatturato, ma come puoi vedere dal filmato le colpe sono ben altre.
Se hai voglia e se non l’hai ancora visto guarda anche questo ….
Il mondo secondo Monsanto
La storia di una delle più potenti e pericolose multinazionali per il futuro dell'umanità. Monsanto è la maggior produttrice di OGM nel mondo, ha sempre prodotto prodotti pericolosi per la salute, a partire dalla famosa diossina già nel dopoguerra della seconda guerra mondiale fino all'ormone della crescita bovina. L'RGBH, o ormone della crescita bovina, usato per far produrre maggior latte alle mucche, provoca alle stesse mastite, la quale è curata con antibiotici, che poi vengono rilevati in alta concentrazione nel latte prelevato sulle nostre tavole, quindi in procinto di essere consumato. Non è tutto tra i suoi prodotti il famigerato "Agente orange" il defoliante usato nella guerra del Vietnam, il mais transgenico e il cotone con insetticida incorporato, tutti prodotti studiati , analizzati e risultati se non dannosi direttamente, dannosi nelle conseguenze che il loro uso comporta. La forte influenza politica a livello internazionale, direi globale, la consistenza di capitali a disposizione in continuo aumento e una rete organizzata di studiosi stipendiati e con contratti profumatamente ricchi in corso con Monsanto, rendono più che facile la disinformazione e la falsificazione di analisi. Ma quelli non sono gli unici sistemi usati da Monsanto, la quale non disdegna trucchi da laboratorio, passaggio di propri dirigenti a ruoli dirigenziali di organi di controllo governativi, licenziamento di studiosi eticamente corretti, ottenendo diversi vantaggi come l'approvazione di prodotti ancora in fase d'indagine scientifica, prolungare le indagini e quindi le risoluzioni a fenomeni innescati da suoi prodotti e nel contempo far proseguire l'invasione del globo da parte di organismi OGM. Lo scopo principale, neanche tanto occulto, della Monsanto è innescare o completare il processo irreversibile di dipendenza da suoi prodotti, cosicché possa avere in mano il controllo globale dell'alimentazione e dell'agricoltura, realizzando enormi profitti. Resterete. sconcertati guardando il film. Infine è facile l'equazione che ne deriva dalle operazioni Monsanto, cioè che controllo sul cibo uguale controllo delle masse, non l'unico ma di certo uno degli strumenti più efficaci
Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da mirkred il 9/3/2010 18:36:05
Citazione:
Nel caso del MAIS facevano la fame, come si può vedere dal grafico a pag. 3 di http://www.ducabruzzi.it/materialididattici/Molari/mais/miglioramento_piante_allogame_ibridi_mais.pdf
Il documento dà inoltre ulteriori indicazioni su come avvenga il miglioramento genetico del MAIS e spero basti per farti riflettere su quello che ti risulta o meno.
La maggior parte del MAIS coltivato in Italia (e nel resto del mondo) è ibrido e agli agricoltori poco importa di doverlo comprare ogni anno visto la reddittività che promette.
Per quanto riguarda i contratti capestro ti rimando all'articolo 11 della direttiva europea che ho precedentemente postato.
Citazione:
Il contadino non conoscerà le leggi di Mendel, ma ti assicuro che sa distinguere il MAIS dalla soia. Questo per spiegare l'uso del MAIS maiuscolo. OGM o non OGM da anni i coltivatori comprano le sementi ogni anno senza particolari disturbi, e il MAIS è il più classico esempio di dipendenza dalle multinazionali senza scomodare tecniche di DNA-ricombinante.
Mi domando come facevano i contadini di un tempo (e quelli che lo fanno ancora oggi) che conservano i semi migliori per la semina, ad ottenere sempre piante con le stesse caratteristiche, eppure i contadini hanno sempre cercato di migliorare la pianta, facendo incroci tra piante ed una volta ottenuto una pianta migliore la riproducevano attraverso i semi di questa pianta, non mi risulta che ogni volta dovessero rifare nuovamente la serie di incroci per ottenere semi di prima generazione.
Nel caso del MAIS facevano la fame, come si può vedere dal grafico a pag. 3 di http://www.ducabruzzi.it/materialididattici/Molari/mais/miglioramento_piante_allogame_ibridi_mais.pdf
Il documento dà inoltre ulteriori indicazioni su come avvenga il miglioramento genetico del MAIS e spero basti per farti riflettere su quello che ti risulta o meno.
La maggior parte del MAIS coltivato in Italia (e nel resto del mondo) è ibrido e agli agricoltori poco importa di doverlo comprare ogni anno visto la reddittività che promette.
Per quanto riguarda i contratti capestro ti rimando all'articolo 11 della direttiva europea che ho precedentemente postato.
Citazione:
Perché il contadino (che probabilmente non conosce le leggi di Mendel ma anche la ditta produttrice che impone le clausole) dovrebbe conservare le semenze per una successiva semina correndo il rischi di avere un raccolto misto di piante piccole con spighe e piante alte con solo foglie ???
Il contadino non conoscerà le leggi di Mendel, ma ti assicuro che sa distinguere il MAIS dalla soia. Questo per spiegare l'uso del MAIS maiuscolo. OGM o non OGM da anni i coltivatori comprano le sementi ogni anno senza particolari disturbi, e il MAIS è il più classico esempio di dipendenza dalle multinazionali senza scomodare tecniche di DNA-ricombinante.
Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da Al2012 il 8/3/2010 23:23:07
@ mirkred
<< (…) Da anni (più di quaranta) i maiscoltori comprano le sementi ogni anno non perchè siano sterili ma perchè sono ibridi di prima generazione. Cioè si prendono due linee pure di mais, per esempio una bassa ricca di spighe e una alta ma poco fruttifera, si incrociano tra loro e si ottiene un ibrido vigoroso e produttivo. Nessun contadino si sognerebbe di riseminare un ibrido il secondo anno, come insegna Mendel otterebbe la disgiunzione dei caratteri, cioè un campo con piante basse con spighe frammiste ad altre alte con sole foglie. (…)>>
Questo discorso non mi è chiaro.
Mi domando come facevano i contadini di un tempo (e quelli che lo fanno ancora oggi) che conservano i semi migliori per la semina, ad ottenere sempre piante con le stesse caratteristiche, eppure i contadini hanno sempre cercato di migliorare la pianta, facendo incroci tra piante ed una volta ottenuto una pianta migliore la riproducevano attraverso i semi di questa pianta, non mi risulta che ogni volta dovessero rifare nuovamente la serie di incroci per ottenere semi di prima generazione.
Le piante che si coltivano sono tutte il risultato di incroci tra piante della stessa specie, magari una più resistente, ma poco fruttifera, con una più fruttifera, ma più delicata.
Il mais mica l’ha inventato la Monsanto, visto che è stato Colombo ad importarlo in Europa dalla America, non mi risulta che abbia portato due piante: “una bassa ricca di spighe e una alta, ma poco fruttifera con cui fare uno incrocio per ottenere semi di prima generazione ??
Poi mi domando perché la Monsanto si salvaguarda contrattualmente da eventuale riutilizzo delle semenze se queste non sono riutilizzabile per la semina essendo di seconda generazione ??
I contratti-capestro della Monsanto
http://www.disinformazione.it/monsanto2.htm
(...) La denuncia arriva dall'organizzazione argentina Acciòn por la Biodiversidad.
In pratica accade che se l'agricoltore argentino, che ha comprato semi di Soia RR Nidera, volesse utilizzare le sementi prodotte del raccolto - anche solo ed esclusivamente per uso e consumo personale - dovrà pagare all'impresa un costo annuale di 2 dollari più tasse per ogni sacco da 50 kg di semi di soia da utilizzare per le semine successive.
Questo meccanismo si ripeterà di anno in anno sulla quantità di semi che si riprodurranno in ogni raccolto.
Ma, affinché la «regalìa extendida» possa essere applicata, ogni agricoltore che volesse avvalersi di questa opportunità dovrà, alla fine del raccolto, informare la Nidera Semilla S.A. dei chilogrammi di semi ottenuti e conservati ad uso proprio, il luogo dove sono stati immagazzinati e la zona dove verranno ripiantati.
L'impresa ovviamente si riserva il diritto di ispezionare i luoghi segnalati per controllare che si rispettino gli accordi di contratto.
L'acquisto di semi di Soia Nidera implica la formale e incondizionata accettazione, da parte degli agricoltori, delle clausole riportate sull'etichetta altrimenti si rischiano azioni legali pertinenti previste dalla Legge sui semi e sui Brevetti.(...)
Perché il contadino (che probabilmente non conosce le leggi di Mendel ma anche la ditta produttrice che impone le clausole) dovrebbe conservare le semenze per una successiva semina correndo il rischi di avere un raccolto misto di piante piccole con spighe e piante alte con solo foglie ???
<< (…) Da anni (più di quaranta) i maiscoltori comprano le sementi ogni anno non perchè siano sterili ma perchè sono ibridi di prima generazione. Cioè si prendono due linee pure di mais, per esempio una bassa ricca di spighe e una alta ma poco fruttifera, si incrociano tra loro e si ottiene un ibrido vigoroso e produttivo. Nessun contadino si sognerebbe di riseminare un ibrido il secondo anno, come insegna Mendel otterebbe la disgiunzione dei caratteri, cioè un campo con piante basse con spighe frammiste ad altre alte con sole foglie. (…)>>
Questo discorso non mi è chiaro.
Mi domando come facevano i contadini di un tempo (e quelli che lo fanno ancora oggi) che conservano i semi migliori per la semina, ad ottenere sempre piante con le stesse caratteristiche, eppure i contadini hanno sempre cercato di migliorare la pianta, facendo incroci tra piante ed una volta ottenuto una pianta migliore la riproducevano attraverso i semi di questa pianta, non mi risulta che ogni volta dovessero rifare nuovamente la serie di incroci per ottenere semi di prima generazione.
Le piante che si coltivano sono tutte il risultato di incroci tra piante della stessa specie, magari una più resistente, ma poco fruttifera, con una più fruttifera, ma più delicata.
Il mais mica l’ha inventato la Monsanto, visto che è stato Colombo ad importarlo in Europa dalla America, non mi risulta che abbia portato due piante: “una bassa ricca di spighe e una alta, ma poco fruttifera con cui fare uno incrocio per ottenere semi di prima generazione ??
Poi mi domando perché la Monsanto si salvaguarda contrattualmente da eventuale riutilizzo delle semenze se queste non sono riutilizzabile per la semina essendo di seconda generazione ??
I contratti-capestro della Monsanto
http://www.disinformazione.it/monsanto2.htm
(...) La denuncia arriva dall'organizzazione argentina Acciòn por la Biodiversidad.
In pratica accade che se l'agricoltore argentino, che ha comprato semi di Soia RR Nidera, volesse utilizzare le sementi prodotte del raccolto - anche solo ed esclusivamente per uso e consumo personale - dovrà pagare all'impresa un costo annuale di 2 dollari più tasse per ogni sacco da 50 kg di semi di soia da utilizzare per le semine successive.
Questo meccanismo si ripeterà di anno in anno sulla quantità di semi che si riprodurranno in ogni raccolto.
Ma, affinché la «regalìa extendida» possa essere applicata, ogni agricoltore che volesse avvalersi di questa opportunità dovrà, alla fine del raccolto, informare la Nidera Semilla S.A. dei chilogrammi di semi ottenuti e conservati ad uso proprio, il luogo dove sono stati immagazzinati e la zona dove verranno ripiantati.
L'impresa ovviamente si riserva il diritto di ispezionare i luoghi segnalati per controllare che si rispettino gli accordi di contratto.
L'acquisto di semi di Soia Nidera implica la formale e incondizionata accettazione, da parte degli agricoltori, delle clausole riportate sull'etichetta altrimenti si rischiano azioni legali pertinenti previste dalla Legge sui semi e sui Brevetti.(...)
Perché il contadino (che probabilmente non conosce le leggi di Mendel ma anche la ditta produttrice che impone le clausole) dovrebbe conservare le semenze per una successiva semina correndo il rischi di avere un raccolto misto di piante piccole con spighe e piante alte con solo foglie ???
Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da mirkred il 8/3/2010 18:31:39
Non vorrei sembrare più pro OGM di quanto non lo sia veramente, comunque
Citazione:
C'è poco da giocare con le parole, semplicemente non esistono in commercio sementi OGM sterili (per gli ibridi vale il discorso fatto prima). Che poi Monsanto brevetti terminator, zombie e vampiri per tutelarsi dai furbetti alla Percy è vero, che riesca a commercializzarli ora o in futuro è tutto un altro discorso (al terminator ha già rinunciato).
I metodi Monsanto si applicano solo a chi accetta di stipulare un contratto con essa, lo stesso Percy invece di diserbare il campo con il Round Up (comportamento sospetto per chi sia "accidentalmente" contaminato) poteva semplicemente fare causa alla multinazionale visto che appunto con essa non aveva stipulato nessun contratto. La malafede di Percy è evidenziata dal sito che hai lincato, ma si può verificare direttamente confrontando quello che lui sostiene nella tua fonte http://www.laleva.org/it/2004/03/ogm_percy_schmeiser_contro_leugenetica_della_monsanto.html
con quanto da lui stesso dichiarato o comunque appurato dai giudici durante il famoso processo, basta leggere in particolare dal punto 59 (pag. 15) in poi http://w3.uchastings.edu/lefstin_01/PDF/Seminar/Monsanto.pdf
Tornando al contratto Monsanto, al punto 3 ha già rinunciato di suo, basta guardare a pag. 11 (nello spazio verde) di http://www.monsanto.com/monsanto/ag_products/pdf/stewardship/technology_use_guide.pdf
e gli altri punti non potranno mai essere accettati in Europa vista la direttiva http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:1998:213:0013:0021:IT:PDF (interessante soprattutto l'articolo 11)
Detto questo non ho intenzione di difendere oltre la Monsanto, visto che comunque la sua politica commerciale fa schifo come si vede da questo articolo che avevo già postato in precedenza http://archivio-radiocor.ilsole24ore.com/articolo-771675/monsanto-rosso-primo-trim/
Citazione:
Prima cosa non giocare con le parole
I semi OGM non sono sterili di per se, lo sono la qualita' chiamata terminator e quella denominata zombie che ho indicato prima
C'è poco da giocare con le parole, semplicemente non esistono in commercio sementi OGM sterili (per gli ibridi vale il discorso fatto prima). Che poi Monsanto brevetti terminator, zombie e vampiri per tutelarsi dai furbetti alla Percy è vero, che riesca a commercializzarli ora o in futuro è tutto un altro discorso (al terminator ha già rinunciato).
I metodi Monsanto si applicano solo a chi accetta di stipulare un contratto con essa, lo stesso Percy invece di diserbare il campo con il Round Up (comportamento sospetto per chi sia "accidentalmente" contaminato) poteva semplicemente fare causa alla multinazionale visto che appunto con essa non aveva stipulato nessun contratto. La malafede di Percy è evidenziata dal sito che hai lincato, ma si può verificare direttamente confrontando quello che lui sostiene nella tua fonte http://www.laleva.org/it/2004/03/ogm_percy_schmeiser_contro_leugenetica_della_monsanto.html
con quanto da lui stesso dichiarato o comunque appurato dai giudici durante il famoso processo, basta leggere in particolare dal punto 59 (pag. 15) in poi http://w3.uchastings.edu/lefstin_01/PDF/Seminar/Monsanto.pdf
Tornando al contratto Monsanto, al punto 3 ha già rinunciato di suo, basta guardare a pag. 11 (nello spazio verde) di http://www.monsanto.com/monsanto/ag_products/pdf/stewardship/technology_use_guide.pdf
e gli altri punti non potranno mai essere accettati in Europa vista la direttiva http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:1998:213:0013:0021:IT:PDF (interessante soprattutto l'articolo 11)
Detto questo non ho intenzione di difendere oltre la Monsanto, visto che comunque la sua politica commerciale fa schifo come si vede da questo articolo che avevo già postato in precedenza http://archivio-radiocor.ilsole24ore.com/articolo-771675/monsanto-rosso-primo-trim/
Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da ahmbar il 7/3/2010 19:33:27
Già il "povero" Percy che prima ha selezionato in un campo la colza Round Up Ready diserbando e l'anno sucessivo l'ha piantata su 3000 acri. Ma i semi OGM non sono sterili?
Prima cosa non giocare con le parole
I semi OGM non sono sterili di per se, lo sono la qualita' chiamata terminator e quella denominata zombie che ho indicato prima
Seconda cosa il sig "percy" potra' anche essere disonesto ed in malafede, (ed a giudicare da come e' stato analizzato il suo caso qui , parrebbe di si), ma i metodi Monsanto non cambiano anche se questo signore e' un balordo come lo dipingono
I punti principali del contratto con la Monsanto sono i seguenti:
1. Un agricoltore non può mai utilizzare le proprie sementi.
2. L’agricoltore si impegna a comprare sempre le sementi dalla Monsanto.
3. L’agricoltore si impegna a comprare solo i diserbanti chimici della Monsanto
4. Se l’agricoltore viola questo contratto in qualche modo, e la Monsanto gli fa pagare una penale, si impegna a non parlarne con i media o con i vicini.
Nel contratto del 2003, poi, è stata aggiunta un'altra clausola: non é più possibile fare causa alla Monsanto per nessun motivo.
E’ impossibile portare la Monsanto in tribunale.
Questo è il loro contratto standard.
Fonte
Quindi (se quanto indicato nel "contratto standard" e' reale, ovviamente) se questi "signori" introducessero nel sistema biologico un qualsivoglia agente/seme/altro che si rivelasse catastrofico (e quando l'uomo gioca a fare dio e' assai probabile), non sara' possibile richiedere loro i danni
Mi ricorda tanto l'impunibilita' delle casa farmaceutiche per i danni causati dai vaccini
Benitoche
se ti va ne parliamo dell'unica soluzione a questo grave problema dei pesticidi; a meno che anche tu non nutra preconcetti a tal proposito
agribionotizie
Nei terreni di mio fratello non abbiamo mai utilizzato una sola volta ne' pesticidi ne' fertilizzanti chimici, considero la chimica una vera jattura nell'agricoltura
Per cio' che riguarda l'influenza del pensiero nel favorire la vita, ho gia' trattato l'argomento citando gli esperimenti (e i successi) ottenuti dal Dr. Larry Dossey (in inglese) nel thread sul pensiero scientifico Post 100, ma la discussione non e' poi proseguita
Prima cosa non giocare con le parole
I semi OGM non sono sterili di per se, lo sono la qualita' chiamata terminator e quella denominata zombie che ho indicato prima
Seconda cosa il sig "percy" potra' anche essere disonesto ed in malafede, (ed a giudicare da come e' stato analizzato il suo caso qui , parrebbe di si), ma i metodi Monsanto non cambiano anche se questo signore e' un balordo come lo dipingono
I punti principali del contratto con la Monsanto sono i seguenti:
1. Un agricoltore non può mai utilizzare le proprie sementi.
2. L’agricoltore si impegna a comprare sempre le sementi dalla Monsanto.
3. L’agricoltore si impegna a comprare solo i diserbanti chimici della Monsanto
4. Se l’agricoltore viola questo contratto in qualche modo, e la Monsanto gli fa pagare una penale, si impegna a non parlarne con i media o con i vicini.
Nel contratto del 2003, poi, è stata aggiunta un'altra clausola: non é più possibile fare causa alla Monsanto per nessun motivo.
E’ impossibile portare la Monsanto in tribunale.
Questo è il loro contratto standard.
Fonte
Quindi (se quanto indicato nel "contratto standard" e' reale, ovviamente) se questi "signori" introducessero nel sistema biologico un qualsivoglia agente/seme/altro che si rivelasse catastrofico (e quando l'uomo gioca a fare dio e' assai probabile), non sara' possibile richiedere loro i danni
Mi ricorda tanto l'impunibilita' delle casa farmaceutiche per i danni causati dai vaccini
Benitoche
se ti va ne parliamo dell'unica soluzione a questo grave problema dei pesticidi; a meno che anche tu non nutra preconcetti a tal proposito
agribionotizie
Nei terreni di mio fratello non abbiamo mai utilizzato una sola volta ne' pesticidi ne' fertilizzanti chimici, considero la chimica una vera jattura nell'agricoltura
Per cio' che riguarda l'influenza del pensiero nel favorire la vita, ho gia' trattato l'argomento citando gli esperimenti (e i successi) ottenuti dal Dr. Larry Dossey (in inglese) nel thread sul pensiero scientifico Post 100, ma la discussione non e' poi proseguita
Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da mirkred il 7/3/2010 13:42:40
Citazione:
Già il "povero" Percy che prima ha selezionato in un campo la colza Round Up Ready diserbando e l'anno sucessivo l'ha piantata su 3000 acri. Ma i semi OGM non sono sterili? Comunque ecco gli atti processuali http://w3.uchastings.edu/lefstin_01/PDF/Seminar/Monsanto.pdf soprattutto "The salient Facts" da pagina 9, punto 6.
Percy e Louise Schmeiser sono una coppia di anziani agricoltori del Saskatchewan (Canada). Nel 1998 nei loro campi sono state trovate piante di canola (la colza da olio canadese) geneticamente modificate per la resistenza all’erbicida Round Up.
Infastidita dall’evento (da decenni selezionava proprie varietà di alta qualità e resistenti ai forti venti che spazzano le prairies canadesi), la coppia si attendeva scuse e una qualche forma di indennizzo. Al contrario, si è vista chiedere da Monsanto 120.000 dollari per la violazione del brevetto di cui la casa biotech è titolare esclusiva.
Anche se con una risicata maggioranza di 5 giudici a 4, la Corte suprema canadese ha infatti sentenziato che non importava che la violazione di brevetto (o contaminazione, a seconda dei punti di vista) fosse non solo non voluta dagli Schmeiser, ma addirittura sgradi-ta, e che non aveva assolutamente rilievo il modo in cui fosse accaduta. Il solo fatto che sui loro campi si trovasse DNA sotto brevetto era sufficiente a imporre il pagamento dei diritti di proprietà intellettuale a favore di Monsanto.
Già il "povero" Percy che prima ha selezionato in un campo la colza Round Up Ready diserbando e l'anno sucessivo l'ha piantata su 3000 acri. Ma i semi OGM non sono sterili? Comunque ecco gli atti processuali http://w3.uchastings.edu/lefstin_01/PDF/Seminar/Monsanto.pdf soprattutto "The salient Facts" da pagina 9, punto 6.
Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da benitoche il 7/3/2010 13:11:02
Citazione:
Caro ahmbar,ciò che dici è vero,ma per qualche indiano la soluzione gia esiste
Informatevi gente e non fermatevi ai pregiudizi idioti
La soluzione esiste
http://www.agribionotizie.it/rubriche/thimmaiah.htm
ma nessuno ne parla,anche questo sito fa censura a tal proposito?
Ricordo che per Luogocomune la biodinamica è satanista hahahahaha
(Santaruina docet)
http://www.luogocomune.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1531&forum=47&post_id=146825#forumpost146825
PS
Leggi un pò ahmbar,poi se ti va ne parliamo dell'unica soluzione a questo grave problema dei pesticidi; a meno che anche tu non nutra preconcetti a tal proposito
ahmbar ha scritto:
Vediamo ora cosa sta succedendo in tutto il mondo, dove ci sono contadini che hanno avuto la sventura di entrare in contatto con questi "benefattori dell'umanita' "?
...dall'India si ha notizia drammatica di suicidi in grande numero di contadini sotto il capestro Monsanto. http://www.zmag.org/znet/viewArticle/16367: 17060 suicidi in un anno....dal 2002 1 suicidio contadino ogni 30 minuti...Si suicidano per sfuggire al debito contratto e l'unica via di uscita è quella di bersi i pesticidi killer.
Fonte : cafedehumanite
Caro ahmbar,ciò che dici è vero,ma per qualche indiano la soluzione gia esiste
Informatevi gente e non fermatevi ai pregiudizi idioti
La soluzione esiste
http://www.agribionotizie.it/rubriche/thimmaiah.htm
ma nessuno ne parla,anche questo sito fa censura a tal proposito?
Ricordo che per Luogocomune la biodinamica è satanista hahahahaha
(Santaruina docet) http://www.luogocomune.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1531&forum=47&post_id=146825#forumpost146825
PS
Leggi un pò ahmbar,poi se ti va ne parliamo dell'unica soluzione a questo grave problema dei pesticidi; a meno che anche tu non nutra preconcetti a tal proposito
Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da ahmbar il 7/3/2010 3:55:22
Oltre ai problemi di dipendenza forzata del coltivatore a dover comprare sempre nuove semenze, c’è anche il problema della contaminazione che può trasformare piantagioni NON OGM trasformando anche queste in piante sterili ….
Scusa, ma non ci sono in commercio semi OGM sterili, quindi non vedo dove sia il problema.
Basta chiedere, e Monsanto ci accontenta
Monsanto e la sua cricca ci avevano promesso che non avrebbero usato la tecnologia Terminator, definita GURT: genetic use restricted technology (tecnologia ad uso genetico ristretto). Infatti, le Nazioni Unite hanno emesso una moratoria sul progetto. Dunque siamo salvi, giusto? Sbagliato...
Come solito, i ragazzi dai bianchi camici di laboratorio non sono stati oziosi. Nonostante la moratoria, non solo stanno lavorando alacremente alla tecnologia Terminator, ma anche si stanno preparando ad introdurre quella Zombie: due tecnologie che sono giusto una variazione del GURT.
Laddove la tecnologia Terminator produce piante con semi sterili, quella Zombie fa un passo in avantie crea piante che potrebbero richiedere una applicazione chimica per stimolare la fertilità ogni anno. O paghi per le sostenze chimiche o ti prendi il seme sterile. Questa viene chiamata "sterilità transgenica reversibile".
Le piante sono progettate con la sterilità come condizione di default, ma la sterilità può essere riconvertita con l'applicazione di uno stimolo esterno che ristabilisce la vitalità della pianta. Per resuscitare il seme “zombie” dai morti, il contadino o il coltivatore devono usare uno stimolo esterno (come delle sostenze chimiche sotto brevetto) per ristabilire la fertilità dei semi. (Terminator the Sequel, 2007 PDF doc)
Gia' questo sarebbe brutto, ma il problema e' che non ci sara' difesa
Non vuoi comprare i semi OGM? Libero di farlo, ma che succede se i terreni vicino al tuo invece li usano?
3. Monsanto sta spingendo leggi che assicurino che contadini e cittadini non possano bloccare le piantagioni di raccolti OGM anche se questi possono contaminare altri campi.
4. Ci sono leggi Monsanto nascoste nelle regole della FDA (Food & Drug Administration: ente statunitense per il controllo sanitario, n.d.t) che rendono illegali le attrezzature agricole per pulire le sementi; questo ora viene definito "fonte di contaminazione delle sementi".
La Monsanto ha citato a giudizio più di 1500 agricoltori i cui campi sono semplicemente stati contaminati da raccolti OGM.
Ma uno dice "Se quelle sementi invadono i miei campi, io protesto e cito in giudizio la Monsanto (o le sue consorelle)"
Percy e Louise Schmeiser sono una coppia di anziani agricoltori del Saskatchewan (Canada). Nel 1998 nei loro campi sono state trovate piante di canola (la colza da olio canadese) geneticamente modificate per la resistenza all’erbicida Round Up.
Infastidita dall’evento (da decenni selezionava proprie varietà di alta qualità e resistenti ai forti venti che spazzano le prairies canadesi), la coppia si attendeva scuse e una qualche forma di indennizzo. Al contrario, si è vista chiedere da Monsanto 120.000 dollari per la violazione del brevetto di cui la casa biotech è titolare esclusiva.
Anche se con una risicata maggioranza di 5 giudici a 4, la Corte suprema canadese ha infatti sentenziato che non importava che la violazione di brevetto (o contaminazione, a seconda dei punti di vista) fosse non solo non voluta dagli Schmeiser, ma addirittura sgradi-ta, e che non aveva assolutamente rilievo il modo in cui fosse accaduta. Il solo fatto che sui loro campi si trovasse DNA sotto brevetto era sufficiente a imporre il pagamento dei diritti di proprietà intellettuale a favore di Monsanto.
Vediamo ora cosa sta succedendo in tutto il mondo, dove ci sono contadini che hanno avuto la sventura di entrare in contatto con questi "benefattori dell'umanita' "?
...dall'India si ha notizia drammatica di suicidi in grande numero di contadini sotto il capestro Monsanto. http://www.zmag.org/znet/viewArticle/16367: 17060 suicidi in un anno....dal 2002 1 suicidio contadino ogni 30 minuti...Si suicidano per sfuggire al debito contratto e l'unica via di uscita è quella di bersi i pesticidi killer.
Fonte : cafedehumanite
Scusa, ma non ci sono in commercio semi OGM sterili, quindi non vedo dove sia il problema.
Basta chiedere, e Monsanto ci accontenta
Monsanto e la sua cricca ci avevano promesso che non avrebbero usato la tecnologia Terminator, definita GURT: genetic use restricted technology (tecnologia ad uso genetico ristretto). Infatti, le Nazioni Unite hanno emesso una moratoria sul progetto. Dunque siamo salvi, giusto? Sbagliato...
Come solito, i ragazzi dai bianchi camici di laboratorio non sono stati oziosi. Nonostante la moratoria, non solo stanno lavorando alacremente alla tecnologia Terminator, ma anche si stanno preparando ad introdurre quella Zombie: due tecnologie che sono giusto una variazione del GURT.
Laddove la tecnologia Terminator produce piante con semi sterili, quella Zombie fa un passo in avantie crea piante che potrebbero richiedere una applicazione chimica per stimolare la fertilità ogni anno. O paghi per le sostenze chimiche o ti prendi il seme sterile. Questa viene chiamata "sterilità transgenica reversibile".
Le piante sono progettate con la sterilità come condizione di default, ma la sterilità può essere riconvertita con l'applicazione di uno stimolo esterno che ristabilisce la vitalità della pianta. Per resuscitare il seme “zombie” dai morti, il contadino o il coltivatore devono usare uno stimolo esterno (come delle sostenze chimiche sotto brevetto) per ristabilire la fertilità dei semi. (Terminator the Sequel, 2007 PDF doc)
Gia' questo sarebbe brutto, ma il problema e' che non ci sara' difesa
Non vuoi comprare i semi OGM? Libero di farlo, ma che succede se i terreni vicino al tuo invece li usano?
3. Monsanto sta spingendo leggi che assicurino che contadini e cittadini non possano bloccare le piantagioni di raccolti OGM anche se questi possono contaminare altri campi.
4. Ci sono leggi Monsanto nascoste nelle regole della FDA (Food & Drug Administration: ente statunitense per il controllo sanitario, n.d.t) che rendono illegali le attrezzature agricole per pulire le sementi; questo ora viene definito "fonte di contaminazione delle sementi".
La Monsanto ha citato a giudizio più di 1500 agricoltori i cui campi sono semplicemente stati contaminati da raccolti OGM.
Ma uno dice "Se quelle sementi invadono i miei campi, io protesto e cito in giudizio la Monsanto (o le sue consorelle)"
Percy e Louise Schmeiser sono una coppia di anziani agricoltori del Saskatchewan (Canada). Nel 1998 nei loro campi sono state trovate piante di canola (la colza da olio canadese) geneticamente modificate per la resistenza all’erbicida Round Up.
Infastidita dall’evento (da decenni selezionava proprie varietà di alta qualità e resistenti ai forti venti che spazzano le prairies canadesi), la coppia si attendeva scuse e una qualche forma di indennizzo. Al contrario, si è vista chiedere da Monsanto 120.000 dollari per la violazione del brevetto di cui la casa biotech è titolare esclusiva.
Anche se con una risicata maggioranza di 5 giudici a 4, la Corte suprema canadese ha infatti sentenziato che non importava che la violazione di brevetto (o contaminazione, a seconda dei punti di vista) fosse non solo non voluta dagli Schmeiser, ma addirittura sgradi-ta, e che non aveva assolutamente rilievo il modo in cui fosse accaduta. Il solo fatto che sui loro campi si trovasse DNA sotto brevetto era sufficiente a imporre il pagamento dei diritti di proprietà intellettuale a favore di Monsanto.
Vediamo ora cosa sta succedendo in tutto il mondo, dove ci sono contadini che hanno avuto la sventura di entrare in contatto con questi "benefattori dell'umanita' "?
...dall'India si ha notizia drammatica di suicidi in grande numero di contadini sotto il capestro Monsanto. http://www.zmag.org/znet/viewArticle/16367: 17060 suicidi in un anno....dal 2002 1 suicidio contadino ogni 30 minuti...Si suicidano per sfuggire al debito contratto e l'unica via di uscita è quella di bersi i pesticidi killer.
Fonte : cafedehumanite
Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da mirkred il 7/3/2010 0:32:33
Citazione:
Scusa, ma non ci sono in commercio semi OGM sterili, quindi non vedo dove sia il problema. Da anni (più di quaranta) i maiscoltori comprano le sementi ogni anno non perchè siano sterili ma perchè sono ibridi di prima generazione. Cioè si prendono due linee pure di mais, per esempio una bassa ricca di spighe e una alta ma poco fruttifera, si incrociano tra loro e si ottiene un ibrido vigoroso e produttivo. Nessun contadino si sognerebbe di riseminare un ibrido il secondo anno, come insegna Mendel otterebbe la disgiunzione dei caratteri, cioè un campo con piante basse con spighe frammiste ad altre alte con sole foglie.
Nessuno obbliga i contadini a comprare le sementi, semplicemente si rivolgono al mercato cercando chi garantisca loro un raccolto migliore.
Citazione:
"Sotto la spinta dell’ opinione pubblica...", basta come risposta?
Bello come gente che non sa come si propagano le patate, cosa siano gli ibridi, cosa sia in fondo un OGM, possa influenzare l'opinione pubblica.
A proposito di profitti, è interessante confrontare la Coop Italia
http://www.agroalimentarenews.com/con-un-fatturato-di-oltre-12-milioni-coop-italia-consolida-la-leadership.htm
con la Monsanto http://archivio-radiocor.ilsole24ore.com/articolo-771675/monsanto-rosso-primo-trim/
Ai posteri l'ardua sentenza di chi è più altruista: i contadini, la Monsanto, la Coop, o Zaia.
Oltre ai problemi di dipendenza forzata del coltivatore a dover comprare sempre nuove semenze, c’è anche il problema della contaminazione che può trasformare piantagioni NON OGM trasformando anche queste in piante sterili ….
Scusa, ma non ci sono in commercio semi OGM sterili, quindi non vedo dove sia il problema. Da anni (più di quaranta) i maiscoltori comprano le sementi ogni anno non perchè siano sterili ma perchè sono ibridi di prima generazione. Cioè si prendono due linee pure di mais, per esempio una bassa ricca di spighe e una alta ma poco fruttifera, si incrociano tra loro e si ottiene un ibrido vigoroso e produttivo. Nessun contadino si sognerebbe di riseminare un ibrido il secondo anno, come insegna Mendel otterebbe la disgiunzione dei caratteri, cioè un campo con piante basse con spighe frammiste ad altre alte con sole foglie.
Nessuno obbliga i contadini a comprare le sementi, semplicemente si rivolgono al mercato cercando chi garantisca loro un raccolto migliore.
Citazione:
Già !!! Chissà perché qualcuno ha pensato di mettere fuori legge o ha proposto di farlo i semi “terminator” ??
"Sotto la spinta dell’ opinione pubblica...", basta come risposta?
Bello come gente che non sa come si propagano le patate, cosa siano gli ibridi, cosa sia in fondo un OGM, possa influenzare l'opinione pubblica.
A proposito di profitti, è interessante confrontare la Coop Italia
http://www.agroalimentarenews.com/con-un-fatturato-di-oltre-12-milioni-coop-italia-consolida-la-leadership.htm
con la Monsanto http://archivio-radiocor.ilsole24ore.com/articolo-771675/monsanto-rosso-primo-trim/
Ai posteri l'ardua sentenza di chi è più altruista: i contadini, la Monsanto, la Coop, o Zaia.
Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da Al2012 il 6/3/2010 16:13:42
<< (…) " Sotto la spinta dell’ opinione pubblica e di fronte alle leggi con cui alcuni Stati americani hanno messo fuori legge “terminator” la Monsanto, alla fine del 1999, ha preso l’ impegno di non usare tale tecnologia (…)>>
Già !!! Chissà perché qualcuno ha pensato di mettere fuori legge o ha proposto di farlo i semi “terminator” ??
Oltre ai problemi di dipendenza forzata del coltivatore a dover comprare sempre nuove semenze, c’è anche il problema della contaminazione che può trasformare piantagioni NON OGM trasformando anche queste in piante sterili ….
Ma i “geni” e sopratutto il potere economico delle multinazionali, come la Monsanto, non si fanno di certo fuggire la possibilità di poter incrementare i propri profitti, o pensi che siano mossi da un forte senso altruistico e che cerchino di risolvere il problema di una sana alimentazione e della fame nel mondo ??
Che cosa hanno creato i “geni”, pensa e ripensa ….. forse hanno risolto il problema, … e come??
Niente più semi terminator, li sostituiamo con semi “ZOMBIE” …..
Alla stupidità ed egoismo, di certi rappresentanti del genere umano. non c’è limite …..
L’Horror Monsanto continua: da semi Terminator a semi Zombie
http://www.agoravox.it/L-Horror-Monsanto-continua-da-semi.html
Già !!! Chissà perché qualcuno ha pensato di mettere fuori legge o ha proposto di farlo i semi “terminator” ??
Oltre ai problemi di dipendenza forzata del coltivatore a dover comprare sempre nuove semenze, c’è anche il problema della contaminazione che può trasformare piantagioni NON OGM trasformando anche queste in piante sterili ….
Ma i “geni” e sopratutto il potere economico delle multinazionali, come la Monsanto, non si fanno di certo fuggire la possibilità di poter incrementare i propri profitti, o pensi che siano mossi da un forte senso altruistico e che cerchino di risolvere il problema di una sana alimentazione e della fame nel mondo ??
Che cosa hanno creato i “geni”, pensa e ripensa ….. forse hanno risolto il problema, … e come??
Niente più semi terminator, li sostituiamo con semi “ZOMBIE” …..
Alla stupidità ed egoismo, di certi rappresentanti del genere umano. non c’è limite …..
L’Horror Monsanto continua: da semi Terminator a semi Zombie
http://www.agoravox.it/L-Horror-Monsanto-continua-da-semi.html
Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da mirkred il 6/3/2010 14:54:17
Citazione:
Dalla stessa fonte:" Sotto la spinta dell’ opinione pubblica e di fronte alle leggi con cui alcuni Stati americani hanno messo fuori legge “terminator” la Monsanto, alla fine del 1999, ha preso l’ impegno di non usare tale tecnologia, ora si deve attendere che anche gli altri detentori dei brevetti facciano altrettanto.", quindi nel mondo e tantomeno in Europa non sono commercializzati OGM con la tecnologia "terminator".
Tornando alla patata da http://www.renonavile.it/portale/prodotti_aziende_scheda.asp?ID=11
"La fioritura può essere più o meno abbondante o può mancare del tutto. La patata è sterile o fruttifica poco e irregolarmente; la fecondazione è di norma autogama, mentre rara è la fecondazione incrociata.", e ancora:" Il frutto è una bacca sferica, giallastra a maturazione, con semi piccoli, molto numerosi. Si osserva molto frequentemente la degenerazione dei sacchi pollinici, che si può osservare già nel periodo di formazione del fiore; essa èseguita spesso da ingiallimento e caduta del boccio. In Italia, nelle normali condizioni di coltura, la patata non produce né veri frutti, né semi."
E tutto senza "terminator", chi glielo dice a Zaia?
La tecnologia “terminator” fu creata congiuntamente dal Department of Agricolture degli Stati Uniti (USDA) e dalla Delta & Pine Land, societa’ acquistata dalla Monsanto, che hanno ottenuto un brevetto cosi’ ampio da permetterne l’ applicazione su piante e sementi di tutte le colture.
Esistono una trentina di brevetti per tecnologie analoghe, ottenuti non solo dalla Monsanto, ma anche dalla ditta farmaceutica svizzera Novartis e da Universita’ pubbliche americane.
Dalla stessa fonte:" Sotto la spinta dell’ opinione pubblica e di fronte alle leggi con cui alcuni Stati americani hanno messo fuori legge “terminator” la Monsanto, alla fine del 1999, ha preso l’ impegno di non usare tale tecnologia, ora si deve attendere che anche gli altri detentori dei brevetti facciano altrettanto.", quindi nel mondo e tantomeno in Europa non sono commercializzati OGM con la tecnologia "terminator".
Tornando alla patata da http://www.renonavile.it/portale/prodotti_aziende_scheda.asp?ID=11
"La fioritura può essere più o meno abbondante o può mancare del tutto. La patata è sterile o fruttifica poco e irregolarmente; la fecondazione è di norma autogama, mentre rara è la fecondazione incrociata.", e ancora:" Il frutto è una bacca sferica, giallastra a maturazione, con semi piccoli, molto numerosi. Si osserva molto frequentemente la degenerazione dei sacchi pollinici, che si può osservare già nel periodo di formazione del fiore; essa èseguita spesso da ingiallimento e caduta del boccio. In Italia, nelle normali condizioni di coltura, la patata non produce né veri frutti, né semi."
E tutto senza "terminator", chi glielo dice a Zaia?
Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da ahmbar il 6/3/2010 1:32:29
Terminator - il controllo dell’ espressione genetica delle piante
L’ agri-business ha escogitato una tecnica che elimina la naturale capacita’ delle pianta di riprodursi: comunemente noto come “terminator” il controllo dell’ espressione genetica altera le piante programmandole in modo che uccidano i propri semi
La tecnologia “terminator” fu creata congiuntamente dal Department of Agricolture degli Stati Uniti (USDA) e dalla Delta & Pine Land, societa’ acquistata dalla Monsanto, che hanno ottenuto un brevetto cosi’ ampio da permetterne l’ applicazione su piante e sementi di tutte le colture.
Esistono una trentina di brevetti per tecnologie analoghe, ottenuti non solo dalla Monsanto, ma anche dalla ditta farmaceutica svizzera Novartis e da Universita’ pubbliche americane.
La dottoressa Martha Crouch, biologa molecolare dell’ Indiana University, spiega che - per attivare i geni terminator - le industrie delle sementi devono immergere i semi nell’ antibiotico tetraciclina, prima di poterli vendere
L’ introduzione in Europa del mais Bt della Novartis ha scatenato un aspro dibattito sull’ uso in agricoltura di geni antibiotico-resistenti
Fonte
Ogm per l'agricoltura-
12 specie (40 varietà) sono coltivate in modo commerciale:mais, soia, radicchio, melone, zucca, ravizzone, patata, pomodoro, tabacco, cotone, lino, frutta senza seme (ciliege, meloni, arance, limoni ecc.)).
Esse sono modificate nel 70% dei casi per essere resistenti a diserbanti (glufosinato, glifosato ecc.), in circa il 20% dei casi per resistere agli insetti (tramite l'inserimento di un gene che produce un insetticida naturale), negli altri casi per "migliorare la qualità del prodotto"
Le seguenti aziende non hanno preso alcun impegno contro gli OGM e, quindi, probabilmente usano o utilizzeranno ogm (l'elenco è stato pubblicato sul Gazzettino di Venezia):
Locatelli, Perugina,Motta,Dover, Simmenthal, Toblerone, Parmalat, Galbani, Star, Saiwa, Mellin, Orzobimbo, Vitasnella, Ovomaltina, Lecinova, Leciplus, Lievito Vit, Isostad, Chips Pai, San Carlo, Slim, Stick, Dietorelle, Vantaggio, Mars, Lazzaroni, Findus, Igloo, Crik-Crok, Calvé.
Fonte
L’ agri-business ha escogitato una tecnica che elimina la naturale capacita’ delle pianta di riprodursi: comunemente noto come “terminator” il controllo dell’ espressione genetica altera le piante programmandole in modo che uccidano i propri semi
La tecnologia “terminator” fu creata congiuntamente dal Department of Agricolture degli Stati Uniti (USDA) e dalla Delta & Pine Land, societa’ acquistata dalla Monsanto, che hanno ottenuto un brevetto cosi’ ampio da permetterne l’ applicazione su piante e sementi di tutte le colture.
Esistono una trentina di brevetti per tecnologie analoghe, ottenuti non solo dalla Monsanto, ma anche dalla ditta farmaceutica svizzera Novartis e da Universita’ pubbliche americane.
La dottoressa Martha Crouch, biologa molecolare dell’ Indiana University, spiega che - per attivare i geni terminator - le industrie delle sementi devono immergere i semi nell’ antibiotico tetraciclina, prima di poterli vendere
L’ introduzione in Europa del mais Bt della Novartis ha scatenato un aspro dibattito sull’ uso in agricoltura di geni antibiotico-resistenti
Fonte
Ogm per l'agricoltura-
12 specie (40 varietà) sono coltivate in modo commerciale:mais, soia, radicchio, melone, zucca, ravizzone, patata, pomodoro, tabacco, cotone, lino, frutta senza seme (ciliege, meloni, arance, limoni ecc.)).
Esse sono modificate nel 70% dei casi per essere resistenti a diserbanti (glufosinato, glifosato ecc.), in circa il 20% dei casi per resistere agli insetti (tramite l'inserimento di un gene che produce un insetticida naturale), negli altri casi per "migliorare la qualità del prodotto"
Le seguenti aziende non hanno preso alcun impegno contro gli OGM e, quindi, probabilmente usano o utilizzeranno ogm (l'elenco è stato pubblicato sul Gazzettino di Venezia):
Locatelli, Perugina,Motta,Dover, Simmenthal, Toblerone, Parmalat, Galbani, Star, Saiwa, Mellin, Orzobimbo, Vitasnella, Ovomaltina, Lecinova, Leciplus, Lievito Vit, Isostad, Chips Pai, San Carlo, Slim, Stick, Dietorelle, Vantaggio, Mars, Lazzaroni, Findus, Igloo, Crik-Crok, Calvé.
Fonte
Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da mirkred il 6/3/2010 0:08:28
Citazione:
Sono curioso, quali sono questi semi terminator che saranno venduti in Europa?
Il motivo è semplice la Monsato ha brevettato ed ora saranno venduti in tutta Europa i semi terminator ossia quelli che una volta prodotta la pianta poi muoiono in modo che l'anno dopo devi ricomprarli..
Sono curioso, quali sono questi semi terminator che saranno venduti in Europa?
Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da benitoche il 5/3/2010 22:26:48
Per chi non l'avesse ancora visto
I figli degli uomini
http://cineblog01.com/film/?s=i+figli+degli+uomini
dopo l'approvazione degli Ogm da parte di Barroso per la UE si scopre che la Monsanto e Rockfeller ed altri stanno costruendo alle isola Swalbard una banca sotterranea in cui custodiscono 4 milioni di semi di piante, in tutta fretta!
Il motivo è semplice la Monsato ha brevettato ed ora saranno venduti in tutta Europa i semi terminator ossia quelli che una volta prodotta la pianta poi muoiono in modo che l'anno dopo devi ricomprarli..
questo significa che se una malattia colpisse questo tipo di semi siccome producono un solo raccolto, improvvisamente la terra potrebbe restare senza piante.. senza contare che questi OGM invadono anche i campi vicini non OGM (e la Monsanto ha anche denunciato i contadini che hanno venduto le loro piante non Ogm ma contaminate dagli Ogm ''per furto di semi brevettati'' mentre la denuncia avrebbero dovuta farla i contadini che si sono ritrovate le loro piante avvelenate dagli OGM.
Quindi ecco che potrebbero volendo eliminare con questi semi terminator tutte le piante o quasi tutti i raccolti e finalmente potrebbero rimettere in moto quel piano eugenetico parzialmente attuato da Mengele.
Casualmente le aziende che si stanno occupando di questi semi OGM
sono la Basf (azienda che deriva dallo scioglimento della If Farber nazista unita alla Standard Oil di Rockfeller ) la Monsanto ed altre multinazionali insieme alla fondazione Rockfeller (quella che produce anche molti vaccini e che ha prodotto il Salk ed il Sabin) la fondazione Bill Gates anche lei pesantemente impegnata nella vaccinazione
ci si può fidare di chi oltre ad aver creato la crisi attuale (come i Rockfeller azionisti Fed e facenti parte della Jp Morgan Chase, unione di Jp Morgan ossia la famiglia Morgan e la Chase Bank dei Rockfeller) partecipava all'esperimento eugenetico che c'era dietro Mengele et company... che prevedeva l'eliminazione di tutte le razze miste e non ariane tra cui anche gli ebrei sefarditi non gli askenaziti ovviamente..
costoro vedendo che coi vaccini l'eliminazione si fa lunga..e non sono riusciti a metterla in atto con la suina.. procedono con gli OGM fermi da 18 anni i permessi casualmente ottenuti a 3 mesi dal fallimento della finta pandemia..
prima ci hanno provato sempre loro la Monsanto avvelenando le api e nessuno in tutto il mondo sapeva perchè morivano soprattutto non lo sapevano le grandi università tutte pagate dalla fondazioni e dalle multinazionali..
ma l'hanno scoperto in Italia, l'università meno finanziata al mondo ma quei pochi soldi sono pubblici e quindi non possono obbligare a dirigere la ricerca nel senso che loro preferiscono e quindi hanno scoperto che erano le sementi della Monsanto..e quindi una volta eliminate in Italia e poi nel resto del mondo le api già si stanno ripopolando..
ora dopo il fallimento della pandemia inseguono ancora la riduzione della popolazione e quindi la riduzione dei raccolti (Bill gates e Rockfeller lo chiamano controllo delle nascite, ma significa la stessa cosa!)
infine tutti gli studi su cui si basa la UE e che Barroso ha blaterato sono pagati da centri di ricerca finanziati da fondazioni private o dalle stesse multinazionali..
i pochi studi pubblici hanno mostrato che somministrando ogm ai topi (che hanno un dna molto più stabile e resistente del nostro) dopo alcune generazioni i topi diventano completamente sterili...
quindi se non agiranno i semi terminator agirà la sterilità nel controllo mondiale della popolazione..
come vedete stanno applicando la ridondanza principio che si basa sul mettere in campo più piani per ottenere un fine, in modo che se dovesse fallire o rallentare uno ,subito si inizia con un altro.. in modo alla fine da ottenere con buona probabilità il risultato..
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=22844
I figli degli uomini
http://cineblog01.com/film/?s=i+figli+degli+uomini
dopo l'approvazione degli Ogm da parte di Barroso per la UE si scopre che la Monsanto e Rockfeller ed altri stanno costruendo alle isola Swalbard una banca sotterranea in cui custodiscono 4 milioni di semi di piante, in tutta fretta!
Il motivo è semplice la Monsato ha brevettato ed ora saranno venduti in tutta Europa i semi terminator ossia quelli che una volta prodotta la pianta poi muoiono in modo che l'anno dopo devi ricomprarli..
questo significa che se una malattia colpisse questo tipo di semi siccome producono un solo raccolto, improvvisamente la terra potrebbe restare senza piante.. senza contare che questi OGM invadono anche i campi vicini non OGM (e la Monsanto ha anche denunciato i contadini che hanno venduto le loro piante non Ogm ma contaminate dagli Ogm ''per furto di semi brevettati'' mentre la denuncia avrebbero dovuta farla i contadini che si sono ritrovate le loro piante avvelenate dagli OGM.
Quindi ecco che potrebbero volendo eliminare con questi semi terminator tutte le piante o quasi tutti i raccolti e finalmente potrebbero rimettere in moto quel piano eugenetico parzialmente attuato da Mengele.
Casualmente le aziende che si stanno occupando di questi semi OGM
sono la Basf (azienda che deriva dallo scioglimento della If Farber nazista unita alla Standard Oil di Rockfeller ) la Monsanto ed altre multinazionali insieme alla fondazione Rockfeller (quella che produce anche molti vaccini e che ha prodotto il Salk ed il Sabin) la fondazione Bill Gates anche lei pesantemente impegnata nella vaccinazione
ci si può fidare di chi oltre ad aver creato la crisi attuale (come i Rockfeller azionisti Fed e facenti parte della Jp Morgan Chase, unione di Jp Morgan ossia la famiglia Morgan e la Chase Bank dei Rockfeller) partecipava all'esperimento eugenetico che c'era dietro Mengele et company... che prevedeva l'eliminazione di tutte le razze miste e non ariane tra cui anche gli ebrei sefarditi non gli askenaziti ovviamente..
costoro vedendo che coi vaccini l'eliminazione si fa lunga..e non sono riusciti a metterla in atto con la suina.. procedono con gli OGM fermi da 18 anni i permessi casualmente ottenuti a 3 mesi dal fallimento della finta pandemia..
prima ci hanno provato sempre loro la Monsanto avvelenando le api e nessuno in tutto il mondo sapeva perchè morivano soprattutto non lo sapevano le grandi università tutte pagate dalla fondazioni e dalle multinazionali..
ma l'hanno scoperto in Italia, l'università meno finanziata al mondo ma quei pochi soldi sono pubblici e quindi non possono obbligare a dirigere la ricerca nel senso che loro preferiscono e quindi hanno scoperto che erano le sementi della Monsanto..e quindi una volta eliminate in Italia e poi nel resto del mondo le api già si stanno ripopolando..
ora dopo il fallimento della pandemia inseguono ancora la riduzione della popolazione e quindi la riduzione dei raccolti (Bill gates e Rockfeller lo chiamano controllo delle nascite, ma significa la stessa cosa!)
infine tutti gli studi su cui si basa la UE e che Barroso ha blaterato sono pagati da centri di ricerca finanziati da fondazioni private o dalle stesse multinazionali..
i pochi studi pubblici hanno mostrato che somministrando ogm ai topi (che hanno un dna molto più stabile e resistente del nostro) dopo alcune generazioni i topi diventano completamente sterili...
quindi se non agiranno i semi terminator agirà la sterilità nel controllo mondiale della popolazione..
come vedete stanno applicando la ridondanza principio che si basa sul mettere in campo più piani per ottenere un fine, in modo che se dovesse fallire o rallentare uno ,subito si inizia con un altro.. in modo alla fine da ottenere con buona probabilità il risultato..
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=22844
Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da blu23 il 2/3/2010 23:23:12
Confagricoltura=Farmindustria & Federfarma
Le conclusioni del ragionamento le conosci da solo
Le conclusioni del ragionamento le conosci da solo
Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da Lezik85 il 2/3/2010 20:47:14
Approvati dall'Europa, quindi:
Europa: sì agli OGM
Non mi aspettavo una risposta negativa da parte del governo italiano, ma quella delirante di confagricoltura si.
Europa: sì agli OGM
Non mi aspettavo una risposta negativa da parte del governo italiano, ma quella delirante di confagricoltura si.
Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da Al2012 il 30/8/2009 22:36:53
Secondo me il vaticano si è fatto influenzare dal nome di una delle più grandi industrie di ogm …
MonSANTO
MonSANTO
Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da _gaia_ il 30/8/2009 13:28:47
Mancava solo lui! Anzi, lei.
Ogm in Vaticano: anche la Pontificia Accademia delle Scienze dalla parte del bio-tech
19 maggio 2009
Nonostante le critiche avanzate da Papa Benedetto XVI nei confronti degli Ogm, la Pontificia Accademia delle Scienze ha indetto un congresso a tutela del bio-tech, sponsorizzato anche dal colosso del settore Monsanto.
(...)
Anche la Pontificia Accademia delle Scienze si è allineata all’ottica del guadagno e - dal 15 al 19 maggio - come una perfetta azienda di marketing, è impegnata in un convegno a tutela degli Ogm, lavorando fianco a fianco con i militanti del bio-tech.
Eppure papa Benedetto XVI nel marzo scorso – in occasione di una sua visita apostolica in Camerun e Angola – si è battuto in maniera decisa contro lo sfruttamento del continente africano da parte delle multinazionali e contro le campagne di semina degli Ogm da esse operate. Le parole del pontefice non lasciano spazio ad alcun dubbio.
“La campagna di semina di organismi geneticamente modificati (Ogm), che pretende di assicurare la sicurezza alimentare, non deve far ignorare i veri problemi degli agricoltori: la mancanza di terra arabile, di acqua ed energia, di accesso al credito, di formazione agricola, di mercati locali, infrastrutture stradali, ecc. Questa tecnica rischia di rovinare i piccoli coltivatori e di sopprimere le loro semine tradizionali rendendoli dipendenti dalle società produttrici di Ogm.”
Ed invece, dopo neanche due mesi dalla condanna di papa Ratzinger al neocolonialismo delle multinazionali, la Pontificia Accademia delle Scienze ne invita i massimi rappresentanti in un evento dedicato all’uso del transgenico, dal titolo “Le piante transgeniche per la sicurezza alimentare nel contesto dello sviluppo” - dove gli Ogm vengono presentati come un deus ex machina per sconfiggere la fame nel mondo. (...)
Ora sì che posso stare tranquilla. Anche i luminari del vaticano hanno detto che gli OGM fanno bene. Dev'essere per forza vero.
E se lo dicono loro.. Buona cena GM a tutti.
*
* trattasi, ovviamente, di birra artigianale biologica fatta da un amico raccogliendo luppolo in una notte di luna piena a piedi nudi nel Bosco Sacro di Atena a Caronno Pertusella
Se fa' pe' scherzà... Che qua ci sarebbe solo da farsi venire un fegato così.
Ogm in Vaticano: anche la Pontificia Accademia delle Scienze dalla parte del bio-tech
19 maggio 2009
Nonostante le critiche avanzate da Papa Benedetto XVI nei confronti degli Ogm, la Pontificia Accademia delle Scienze ha indetto un congresso a tutela del bio-tech, sponsorizzato anche dal colosso del settore Monsanto.
(...)
Anche la Pontificia Accademia delle Scienze si è allineata all’ottica del guadagno e - dal 15 al 19 maggio - come una perfetta azienda di marketing, è impegnata in un convegno a tutela degli Ogm, lavorando fianco a fianco con i militanti del bio-tech.
Eppure papa Benedetto XVI nel marzo scorso – in occasione di una sua visita apostolica in Camerun e Angola – si è battuto in maniera decisa contro lo sfruttamento del continente africano da parte delle multinazionali e contro le campagne di semina degli Ogm da esse operate. Le parole del pontefice non lasciano spazio ad alcun dubbio.
“La campagna di semina di organismi geneticamente modificati (Ogm), che pretende di assicurare la sicurezza alimentare, non deve far ignorare i veri problemi degli agricoltori: la mancanza di terra arabile, di acqua ed energia, di accesso al credito, di formazione agricola, di mercati locali, infrastrutture stradali, ecc. Questa tecnica rischia di rovinare i piccoli coltivatori e di sopprimere le loro semine tradizionali rendendoli dipendenti dalle società produttrici di Ogm.”
Ed invece, dopo neanche due mesi dalla condanna di papa Ratzinger al neocolonialismo delle multinazionali, la Pontificia Accademia delle Scienze ne invita i massimi rappresentanti in un evento dedicato all’uso del transgenico, dal titolo “Le piante transgeniche per la sicurezza alimentare nel contesto dello sviluppo” - dove gli Ogm vengono presentati come un deus ex machina per sconfiggere la fame nel mondo. (...)
Ora sì che posso stare tranquilla. Anche i luminari del vaticano hanno detto che gli OGM fanno bene. Dev'essere per forza vero.
E se lo dicono loro.. Buona cena GM a tutti.
** trattasi, ovviamente, di birra artigianale biologica fatta da un amico raccogliendo luppolo in una notte di luna piena a piedi nudi nel Bosco Sacro di Atena a Caronno Pertusella
Se fa' pe' scherzà... Che qua ci sarebbe solo da farsi venire un fegato così.
Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da Al2012 il 7/8/2009 16:35:24
FERMATE IL MONDO !!! CHE VOGLIO SCENDERE !!!
Sono riuscito a vedere tutto il film/documento “il mondo secondo Monsanto” e se fosse possibile vorrei davvero scendere da questo mondo.
Non mi domando più perché questo sia possibile …. e che la “giustizia” non faccia il suo dovere impedendo che determinati personaggi continuino a fare atti criminali, atti contro l’umanità.
Mentono sapendo di mentire sicuri della loro immunità ….
L’azienda può essere condonata al pagamento dei danni causati, dopo processi costosi e lunghi, ma la dirigenza aziendale non è minimamente coinvolta.
Quello che pagano è una minima parte rispetta a quello che hanno incassato ….
Mi domando se questa gente ha una coscienza e se si che diavolo di palle si raccontano per potersi guardare allo specchio ogni mattina ??
Per ottenere il controllo della produzione del cibo sono disposti a qualsiasi cosa
Per ottenere sempre maggior profitti sono disposti a qualsiasi cosa
Per ottenere sempre maggior controllo sono disposti a qualsiasi cosa
Vogliano eliminare il piccolo produttore, la produzione indipendente per poterla “schiavizzare” rendendola totalmente dipendente dai loro “brevetti”
“Chi controlla l’energia controlla le nazioni, chi controlla il cibo controlla le popolazioni” penso che abbiano dato il premio nobel all’umanoide che ha fatto questo pensiero …..
Come si può uscire da questo vortice ??
Ermanno Olmi & Carlo Petrini presentano Terra madre LINK
<< Ermanno Olmi & Carlo Petrini, insieme, hanno lavorato alla realizzazione del film/documentario Terra madre.
Il cosiddetto nuovo rinascimento sarà segnato probabilmente da un ritorno all?amore per la natura, alla riscoperta di quel legame, ormai quasi perduto, tra l’uomo e la terra.
Questo fu il tema del Forum Mondiale a Torino nel 2006, organizzato dallo Slow Food di Carlo Petrini, da cui Olmi trae il suo film documentario intitolato proprio come il Forum : Terra Madre e dove si afferma che: "Saremo la generazione che riconcilierà il genere umano con la terra.
" Prodotto dalla Cineteca di Bologna e ITC Movie, Terra Madre è frutto del lavoro di due anni, che ha visto impegnate ben sette troupes, composte in gran parte dagli studenti di Ipotesi Cinema, la non scuola di cinema fondata da Olmi nel 2001, attiva nella sede della Cineteca di Bologna.
Che meglio del regista dell’Albero degli Zoccoli per mettere in scena un progetto di sensibilizzazione nei confronti della politica e dell’economia del cibo, che inevitabilmente si ricollega all’importanza della tutela e del rispetto per il lavoro della terra?
Oltretutto il lavoro di Olmi non si limita a mettere a fuoco una realtà nazionale, ma estende la visuale al lavoro di altri popoli.
Al Forum di Terra Madre ho riconosciuto i contadini come li ricordavo nelle nostre campagne, al tempo della mia infanzia, dichiara Ermanno Olmi.
I volti dei contadini si somigliano in ogni angolo del mondo.
Sono volti su cui si riconoscono le medesime tracce di vita, così come le fisionomie dei paesaggi con i campi arati, le colture, i pascoli. >>
++++
Consiglio di guardare questo filmato sulle multinazionali che ho inserito in topic proprio per qui è leggermente fuori tema e riguarda un discorso generico sulle corporation …..
LINK SU LC
+++
Ciao Gaia …. alla tua
++++
Sono riuscito a vedere tutto il film/documento “il mondo secondo Monsanto” e se fosse possibile vorrei davvero scendere da questo mondo.
Non mi domando più perché questo sia possibile …. e che la “giustizia” non faccia il suo dovere impedendo che determinati personaggi continuino a fare atti criminali, atti contro l’umanità.
Mentono sapendo di mentire sicuri della loro immunità ….
L’azienda può essere condonata al pagamento dei danni causati, dopo processi costosi e lunghi, ma la dirigenza aziendale non è minimamente coinvolta.
Quello che pagano è una minima parte rispetta a quello che hanno incassato ….
Mi domando se questa gente ha una coscienza e se si che diavolo di palle si raccontano per potersi guardare allo specchio ogni mattina ??
Per ottenere il controllo della produzione del cibo sono disposti a qualsiasi cosa
Per ottenere sempre maggior profitti sono disposti a qualsiasi cosa
Per ottenere sempre maggior controllo sono disposti a qualsiasi cosa
Vogliano eliminare il piccolo produttore, la produzione indipendente per poterla “schiavizzare” rendendola totalmente dipendente dai loro “brevetti”
“Chi controlla l’energia controlla le nazioni, chi controlla il cibo controlla le popolazioni” penso che abbiano dato il premio nobel all’umanoide che ha fatto questo pensiero …..
Come si può uscire da questo vortice ??
Ermanno Olmi & Carlo Petrini presentano Terra madre LINK
<< Ermanno Olmi & Carlo Petrini, insieme, hanno lavorato alla realizzazione del film/documentario Terra madre.
Il cosiddetto nuovo rinascimento sarà segnato probabilmente da un ritorno all?amore per la natura, alla riscoperta di quel legame, ormai quasi perduto, tra l’uomo e la terra.
Questo fu il tema del Forum Mondiale a Torino nel 2006, organizzato dallo Slow Food di Carlo Petrini, da cui Olmi trae il suo film documentario intitolato proprio come il Forum : Terra Madre e dove si afferma che: "Saremo la generazione che riconcilierà il genere umano con la terra.
" Prodotto dalla Cineteca di Bologna e ITC Movie, Terra Madre è frutto del lavoro di due anni, che ha visto impegnate ben sette troupes, composte in gran parte dagli studenti di Ipotesi Cinema, la non scuola di cinema fondata da Olmi nel 2001, attiva nella sede della Cineteca di Bologna.
Che meglio del regista dell’Albero degli Zoccoli per mettere in scena un progetto di sensibilizzazione nei confronti della politica e dell’economia del cibo, che inevitabilmente si ricollega all’importanza della tutela e del rispetto per il lavoro della terra?
Oltretutto il lavoro di Olmi non si limita a mettere a fuoco una realtà nazionale, ma estende la visuale al lavoro di altri popoli.
Al Forum di Terra Madre ho riconosciuto i contadini come li ricordavo nelle nostre campagne, al tempo della mia infanzia, dichiara Ermanno Olmi.
I volti dei contadini si somigliano in ogni angolo del mondo.
Sono volti su cui si riconoscono le medesime tracce di vita, così come le fisionomie dei paesaggi con i campi arati, le colture, i pascoli. >>
++++
Consiglio di guardare questo filmato sulle multinazionali che ho inserito in topic proprio per qui è leggermente fuori tema e riguarda un discorso generico sulle corporation …..
LINK SU LC
+++
Ciao Gaia …. alla tua
++++
Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da _gaia_ il 3/8/2009 14:37:41
Grazie, Al
Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da Al2012 il 2/8/2009 22:59:52
Monsanto: il documentario (scomodo) partito dal web
http://www.altrogiornale.org/news.php?extend.5103
<< Dieci anni fa non avrei mai potuto fare questo documentario.
Oggi con Internet invece è stato possibile.
Questo dimostra che un’inchiesta solida è ormai alla portata di tutti”.
O quasi.
Basta avere vent’anni di esperienza nel giornalismo d’inchiesta, un solido produttore alle spalle e avvocati agguerriti in grado di parare qualsiasi colpo inferto dal nemico.
Tutti parametri che Marie-Monique Robin possiede.
Molti suoi colleghi pensarono che la sua carriera di giornalista freelance avesse raggiunto l’apice nel 1995 con l’assegnazione del prestigioso Prix Albert Londres (il Pulitzer d’oltralpe) per un suo documentario sul traffico d’organi (Voleurs d’yeux), ma ora dovranno fare i conti con la sua ultima impresa:
Le monde selon Monsanto (Il mondo secondo Monsanto), un reportage estremamente discusso in Francia dopo la sua diffusione sul canale televisivo Arte l’11 marzo scorso. (…) >>
(segue film sub ita)
http://www.altrogiornale.org/news.php?extend.5103
<< Dieci anni fa non avrei mai potuto fare questo documentario.
Oggi con Internet invece è stato possibile.
Questo dimostra che un’inchiesta solida è ormai alla portata di tutti”.
O quasi.
Basta avere vent’anni di esperienza nel giornalismo d’inchiesta, un solido produttore alle spalle e avvocati agguerriti in grado di parare qualsiasi colpo inferto dal nemico.
Tutti parametri che Marie-Monique Robin possiede.
Molti suoi colleghi pensarono che la sua carriera di giornalista freelance avesse raggiunto l’apice nel 1995 con l’assegnazione del prestigioso Prix Albert Londres (il Pulitzer d’oltralpe) per un suo documentario sul traffico d’organi (Voleurs d’yeux), ma ora dovranno fare i conti con la sua ultima impresa:
Le monde selon Monsanto (Il mondo secondo Monsanto), un reportage estremamente discusso in Francia dopo la sua diffusione sul canale televisivo Arte l’11 marzo scorso. (…) >>
(segue film sub ita)
Re: OGM: (ennesimo) inganno globale
Inviato da Al2012 il 12/2/2009 18:54:28
Penso che questo sia il posto giusto per lanciare i link che seguono.
Ho terminato ora di vederli, e sento ancora l’emozione che mi hanno trasmesso, sono sicuro che a Gaia piaceranno,
Terra Madre 2008 - Discorso di apertura di Vandana Shiva
1 http://www.youtube.com/watch?v=K75hq-ZIs_A
2 http://www.youtube.com/watch?v=1PWZgLRCxQs
Terra Madre 2008 - Discorso di apertura di Carlo Petrini
1 http://www.youtube.com/watch?v=pcxTsto5lGA&feature=related
2 http://www.youtube.com/watch?v=kIqaPJgIYYA&feature=related
3 http://www.youtube.com/watch?v=yIznNy0X-q8&feature=related
4 http://www.youtube.com/watch?v=2U7SaFZZVNI&feature=related
5 http://www.youtube.com/watch?v=02kpibyJKuE&feature=related
Ho terminato ora di vederli, e sento ancora l’emozione che mi hanno trasmesso, sono sicuro che a Gaia piaceranno,
Terra Madre 2008 - Discorso di apertura di Vandana Shiva
1 http://www.youtube.com/watch?v=K75hq-ZIs_A
2 http://www.youtube.com/watch?v=1PWZgLRCxQs
Terra Madre 2008 - Discorso di apertura di Carlo Petrini
1 http://www.youtube.com/watch?v=pcxTsto5lGA&feature=related
2 http://www.youtube.com/watch?v=kIqaPJgIYYA&feature=related
3 http://www.youtube.com/watch?v=yIznNy0X-q8&feature=related
4 http://www.youtube.com/watch?v=2U7SaFZZVNI&feature=related
5 http://www.youtube.com/watch?v=02kpibyJKuE&feature=related
Messaggio orinale: https://old.luogocomune.net/site/newbb/viewtopic.php?forum=54&topic_id=2720