Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  Manthrax il 4/9/2006 1:07:08
Allora, andiamo per citazioni.

Citazione:

Quindi, se consideriamo di circa 100 Tonnellate la massa di un B707 e quella di un 757, vediamo che un B707 che impatta a 400km/h produce un'energia pari a 8.000.000 mentre un B757 che impatta a 800km/h produce un energia pari a 32.000.000, ossia un valore 4 volte superiore.


Che il rapporto tra le due grandezze sia 4 è pacifico.

Ma il punto qui è che il rapporto sia 4, oppure che il sig. Gianni065 non sappia nemmeno eseguire un banale calcolo dell'energia cinetica (che lui invece crede essere l'energia meccanica), attribuendo pure un valore dimensionale ai risultati ottenuti?

Caro enrigolett, non so quanto per te conti il fatto che il "rapporto" sia giusto, ma a me interessa COME ci sia arrivato. E questo classifica la persona.

E' come in matematica. Puoi copiare il risultato finchè vuoi, ma questo non ti insegna a risolvere gli integrali, né ti qualifica per insegnare a farlo.

Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  enrigolett il 4/9/2006 1:20:29
Certo che questo dimostra che non sapesse di cosa parlava, e che quindi ha preso questi calcoli da altre persone, rimanendo impreciso per ignoranza, o che comunque non ne abbia dimestichezza, ma non necessariamente squalifica il suo lavoro. Anch'io che sono ingegnere non mi sarei messo, nel calcolo in oggetto, a trasformare le velocità in metri al secondo e le tonnellate in chili, è tutta fatica inutile, non trovi? Tutti quelli che hanno redatto documenti completi hanno comunque citato altre competenze, raggruppandole, è normale, non leggo la firma di Leonardo da Vinci in nessuno di questi...

enrigolett

P.S. poi classificare la persona non basta per giudicarne il lavoro, non faceva parte della filosofia di questo sito?

Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  Max_Piano il 4/9/2006 1:28:03
Citazione:
poi classificare la persona non basta per giudicarne il lavoro, non faceva parte della filosofia di questo sito?


Ma certo: se uno scrive idiozie non è detto sia lui stesso un idiota!



Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  Manthrax il 4/9/2006 1:28:07
Citazione:

enrigolett ha scritto: Anch'io che sono ingegnere non mi sarei messo, nel calcolo in oggetto, a trasformare le velocità in metri al secondo e le tonnellate in chili, è tutta fatica inutile, non trovi?


Anche tu che sei ingegnere avresti sbagliato la rappresentazione di energia meccanica, fornendone un valore adimensionale, e fornendo dei valori, sebbene a conoscenza della loro erroneità, mettendoti così in ridicolo davanti a tutti?

Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  Ashoka il 4/9/2006 1:32:25
Citazione:
Certo che questo dimostra che non sapesse di cosa parlava, e che quindi ha preso questi calcoli da altre persone, rimanendo impreciso per ignoranza, o che comunque non ne abbia dimestichezza, ma non necessariamente squalifica il suo lavoro.


Ed invece lo fa perché prendere dati per buono senza verificarne la fonte e l'attendibilità squalifica il lavoro

Citazione:
Anch'io che sono ingegnere non mi sarei messo, nel calcolo in oggetto, a trasformare le velocità in metri al secondo e le tonnellate in chili, è tutta fatica inutile, non trovi? Tutti quelli che hanno redatto documenti completi hanno comunque citato altre competenze, raggruppandole, è normale, non leggo la firma di Leonardo da Vinci in nessuno di questi...


Se citano le competenze di un altro o le comprendono o non le commentano/stravolgono come ha fatto lui ma sinceramente, chi se ne frega.


Citazione:
poi classificare la persona non basta per giudicarne il lavoro, non faceva parte della filosofia di questo sito?


Ed infatti affermavi..

Citazione:
Non parliamo della lista del sito di Jones, con 4 fisici, qualche matematico (quindi non competenti nello specifico, con tutto il rispetto) e forse un paio di ingegneri.
Bowman è certo uno del campo, ma è anche un politico, avversario di Bush, e quindi non proprio super partes.


Ovvero pregiudizi.

Ah ma dovrei star zitto ed ascoltare. Tu sei INGEGNERE... la parola magica che mette a tacere tutto e tutti, no? Come potrei controbattere le tue tesi io che mi iscriverò or ora al secondo anno di Lettere?

Ashoka

Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  enrigolett il 4/9/2006 1:34:50
Eheheh, no, direi di no, ma se il fine è mettere in evidenza presso persone non esperte che il calcolo finale fa 4 meglio non aggiungere inutili (in questo caso) cambi di sistema. Concordo comunque che i valori messi lì, adimensionali, chiamati energia, sono un po' screditanti...

enrigolett

p.s. divertente l'applicazione inversa del ragionamento ad personam! in realtà ovviamente dovrebbe essere: non è detto che un idiota dica solo idiozie

edit mentre rispondevo a manthrax ha postato ashoka, questo post quindi è una risposta, direi conciliante, al post precedente quello di ashoka.

Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  enrigolett il 4/9/2006 1:44:31
Caro Ashoka,
io ho detto che sono ingegnere, pur ammettendo che avrei fatto per comodità quel calcolo in modo pratico, ancorché non corretto, non per vantarmi della mia laurea (che peraltro non uso), ma solo per evidenziare appunto che non era nel caso specifico un errore decisivo ai fini del risultato. Ma comunque il ragionamento filava lo stesso, perché suo obiettivo era mostrare che il rapporto era 4, non la quantità di energia. Non escludo che a questo livello di calcolo ci arrivasse, senza necessità di "verificare le fonti".

Io poi parlavo del sito di Jones in replica a chi diceva che era fatto tutto da superscienziati, altro che due cospirazionisti. Quindi la tua citazione del mio pregiudizio non è attinente.

Leggerò con calma il documento, ma se ci trovate altri errori marchiani di sostanza, non di forma, perché non ne parliamo? Sono tutte cose già dette e ridette?

enrigolett

Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  Ashoka il 4/9/2006 1:49:19
Citazione:
Leggerò con calma il documento, ma se ci trovate altri errori marchiani di sostanza, non di forma, perché non ne parliamo? Sono tutte cose già dette e ridette?


Beh.. sai .. ha praticamente citato la 9/11 commission in toto.

Direi che le critiche son già state tutte presentate più volte...

Una a caso.

Orario dello schianto del volo 93

10:03 o 10:06?

Ashoka

Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  maverick13 il 4/9/2006 11:53:36
Posto assieme a Leviathan (però scrivo io).
Vi state perdendo in un bicchier d'acqua.
Chiaro che l'ingegnere appena arrivato ha ragione, ma vi riporto una notizia sensazionale:

Crono 9/11 è stato passata ad una delle persone che partecipara stasera allo speciale del tg 1 in onda alle 23.20.

Buona visione

Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  zakheim il 4/9/2006 11:56:24
Gli hai passato anche la critica di Griffin alla Commissione, vero ?

Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  maxgallo il 4/9/2006 12:24:30
Citazione:
Crono 9/11 è stato passata ad una delle persone che partecipara stasera allo speciale del tg 1 in onda alle 23.20.


E quando ce lo dici? Ora si spiega tutto.

A saperlo sarei andato a dormire prima.





Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  maverick13 il 10/9/2006 14:45:35
C'è il nuovo crono 9/11 sul
http:\\www.aereimilitari.org/ Coronarie911.pdf

Fate salva con nome.
Ciao

Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  zakheim il 10/9/2006 14:56:31
L'hai già detto che c'è il nuovo prono 9/11, prono alle falsità della commissione che ha inghiottito una ad una.
Magari la prossima volta articola un pensiero invece di ripetere la lezioncina che ti hanno impartita a pappagallo, grazie.......

Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  maverick13 il 19/9/2006 15:06:08
vi do i link quando servono se c'è qualche novità...

Comunque da noi stanno iniziando a chiedere di leviathan
http://www.aereimilitari.org/forum/index.php?showtopic=3320

Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  Max_Piano il 19/9/2006 17:40:15
promo911.pdf???

Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  maxgallo il 19/9/2006 21:20:23
Citazione:
Comunque da noi stanno iniziando a chiedere di leviathan


Vedo.....vedo......l'immane folla che lo acclama.

Ma quello li' è leviatahn? Cazz.....almeno il brufolo sul mento se lo poteva ritoccare col photoshop...o no?

Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  Piero79 il 19/9/2006 21:30:18
Citazione:
Ma quello li' è leviatahn?



è in tenuta top gun o esprime cordoglio per le vittime?

Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  Max_Piano il 19/9/2006 21:42:01
Citazione:
è in tenuta top gun o esprime cordoglio per le vittime?


a me sembra un incrocio tra un agente del kgb
e uno delle pompe funebri
e ho come l'impressione
che porti anche un po' sfiga

però... ora che ci penso...

leviathan:
hai mai pensato di
sfondare nei film porno?

PS: scusa... ritiro quello che ho detto...
aspetta almeno sette anni
quando sarai maggiorenne!

Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  Kolza il 19/9/2006 23:35:45
Non voglio sparare sulla Croce Rossa (è contro un bel po' di Convenzioni, tra cui anche qualcuna di Ginevra), ma quando i minorenni di Aereimilitari.org impareranno a scrivere in italiano e non italiese (o in qualche altro lingua non ben identificata)? Ah, mi dicono dalla regia che è l'idioma... quanti idiomi si incontrano...

Saludos
Kolza

P.S. Una notazione personale: noto che molti dei frequentatori del suddetto forum sono minori di età. Bisognerebbe far vedere loro a cosa è preposta l'aviazione militare, e quali conseguenze può portare. Troppe persone attualmente ignorano cosa sia una bomba a grappolo e quanti danni possa causare: finchè ci si ferma al simulatore per PC...

Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  Max_Piano il 20/9/2006 9:02:00
Citazione:
ma quando i minorenni di Aereimilitari.org impareranno a scrivere in italiano e non italiese (o in qualche altro lingua non ben identificata)?


forse quando impareranno che
è meglio andare a scuola
a imparare a leggere, scrivere e far di conto
invece di
far sega
da un internet point e
fare i troll
qui su LC
(almeno andate a farvi una partitozza a biliardo ecchecribbio)

Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  maverick13 il 20/9/2006 20:08:56
Questo è leviathan che scrive.

"ciao (apparte che ho 18 anni, comunque perchè ritoccare una foto per un dettaglio simile (che non ho più). E poi siete voi gli esperti di fotoritocchi...
Comunque www.md80.it se una seziona apposta sulle scie chimiche.

Leggere o scrivere? noto che riuscite a leggere anche se a volte metto qualche lettera qua e la. Comunque sto per scrivere un'altro articolo.

Ps me lo dicono tutti che porto sfiga amen"

Comunque da noi nn tutti sono minorenni


Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  Max_Piano il 20/9/2006 20:15:38
Citazione:
me lo dicono tutti che porto sfiga amen




vabbhè...

ma tu maverick cosa sei...
il suo procuratore, il suo ragazzo o il suo avvocato... ?

Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  gobbo il 21/9/2006 0:32:59
Max_Piano ha scritto:


Citazione:
ma tu maverick cosa sei...
il suo procuratore, il suo ragazzo o il suo avvocato... ?


La seconda che hai detto.



il gobbo

Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  Kolza il 21/9/2006 1:47:16
Caro Leviathan,
Sulla sfiga niente da dire, è questione personale crederci o meno, ma SULL'ITALIANO penso che ti converrebbe dare un'occhiata alla grammatica:
1) apparte... si scrive "a parte"
2) md80.it... scrivi un pensiero corretto e non utilizzare abbreviazioni
3) qua e la... il là vuole l'accento
4) un'altro articolo... l'articolo indeterminato un con l'accento si usa solo con sostantivi ed aggettivi femminili, es. un'ora, un'auto

Matematica voto 4 Italiano voto 0. Mi sa che prima dell'Università ti conviene farti dare qualche ripetizione di italiano.
Di più non scrivo, perchè non ho voglia di dare lavoro a qualche mio collega avvocato... (vista la mia professione)

Saludos
Kolza

PS Sulla minore età il problema non sussiste, caro Mav, la questione è sul buon senso...



Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  Tubo il 21/9/2006 2:29:28
Kolza,
non ti stare a perder con Leviathan,il Troll Aeronautico.
Come ebbi già a dire , oltre a non saper parlare e scrivere in Italiano, è pure un benedittissmo fomentatore di risse, ed invita i suoi amici del forum aeronautico a "venire a combattere con quelli di luogocomune".
E la cosa bella è che il suo guru, lo ammonisce pure, dicendogli:" Stai attento, quelli sono preparatissimi".

Ed infatti è sparito.

Ciao.

Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  Pirulla il 21/9/2006 14:07:19
Citazione:

Kolza ha scritto:

4) un'altro articolo... l'articolo indeterminato un con l'accento si usa solo con sostantivi ed aggettivi femminili, es. un'ora, un'auto



Quella virgoletta dopo un è l'apostrofo non l'accento Così tanto per precisare Un bacio a tutti.

Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  Kolza il 21/9/2006 17:14:32
Caro Pirulla,
Hai ragione, era l'apostrofo e non l'accento. La fretta è cattiva consigliera, specialmente alle 2 di notte dopo una giornata molto dura... Il senso della mia correzione, comunque, non cambia, tanto più che chi ha scritto quelle missive, di errori ne ha commessi a bizzeffe, e, cosa più grave, quasi tutti essenziali (cioè che denotano la non comprensione delle regole formali e sostanziali alla base della grammatica).

Saludos
Kolza

Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  maverick13 il 1/10/2006 20:32:55
Leviathan replicherebbe se non fosse bannato...

Comunque visitate questo forum
Link Rimosso. La Redazione

Sarete contro il guru aereounautico

Buona fortuna

Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  ivanvox il 1/10/2006 20:37:12
leviantroll è stato bannato perchè Troll reo confesso.
Chi segue le regole non ha problemi qualunque siano le sue idee.

Re: Documento crono911.pdf

Inviato da  wells il 2/10/2006 11:13:57
Crono911 è uno dei più formidabili documenti complottisti che io abbia mai letto.
Questo siparietto è un capolavoro.

************************



Ore 09:21. Comando difesa aerea NEADS. Controllo aereo Boston.
Inspiegabilmente, il centro di controllo di Boston informa il comando di difesa aerea che il Volo AA11 è ancora per aria, e diretto a sud.
Com'è possibile un errore così madornale?
L'unica spiegazione logica è che esso sia stato indotto dalla convinzione di alcuni responsabili dell'American Airlines, della FAA e del controllo aereo di Indianapolis, che il volo AA77 si fosse schiantato a New York. Per cui a Boston ritengono che se uno dei due aerei è l'American Airlines 77, l'altro aereo American Airlines, l'AA11, dev'essere ancora in volo!
Questa confusione dei centri di controllo civili non fa altro che peggiorare la capacità della difesa aerea militare di capire cosa stia realmente accadendo e chi o cosa deve cercare di intercettare.
Questa la trascrizione della comunicazione tra FAA di Boston e NEADS:
FAA: “Comando militare? Qui Centro di Boston. Ho appena ricevuto un rapporto secondo cui il volo American 11 è ancora in aria, e sta volando in direzione di Washington”
NEADS: “Okay. L'American 11 è ancora in volo?”
FAA: “Sì”
NEADS: “Ed è in rotta verso Washington?”
FAA: “Evidentemente era un altro l'aereo che ha colpito la Torre. Questi sono gli ultimi dati che abbiamo”
NEADS: “Okay”
FAA: “Vedrò di confermarvi l'identificazione, ma posso ipotizzare che si trovi da qualche parte, tra il New Jersey o ancora più a sud”
NEADS: “Okay. Quindi American 11 non è stato affatto dirottato, giusto?”
FAA: “No, non è giusto. E' stato dirottato!”
NEADS: “L'American 11 è stato dirottato?”
FAA: “Sì!”
NEADS: “E sta puntando su Washington?”
FAA: “Sì! Questo potrebbe essere un terzo aereo!”
(pp. 65-66)

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