commenti liberi : Notizie internazionali 1
pubblicato da Redazione il 30/7/2006 6:38:00 (230 letture)

Prima di postare in questo spazio, leggete perfavore l'articolo "Buone vacanze pi¨´ sotto.

Grazie

M.M.

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Autore Albero
goldstein
Inviato: 30/7/2006 21:25  Aggiornato: 30/7/2006 21:25
Livello D
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 1410
Online!
 Re: il silenzio degli innocenti
Ragazzi, non c'e' bisogno di fare polemica.
Nel caso di foto crude come quella che abulafia ha giustamente modificato, ¨¨ consigliato utilizzare un link piuttosto che un'immagine, cosi le persone facilmente impressionabili che ci leggono potranno scegliere se andare a vedere o meno: deve rimanere una loro libert¨¤.


"Tutte le verit¨¤ attraversano tre fasi: prima le si mette in ridicolo, poi vengono attaccate violentemente, e infine vengono accettate come ovvie." (A.Schopenhauer)
fiammifero
Inviato: 30/7/2006 21:19  Aggiornato: 30/7/2006 21:19
Livello D
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 3000
 Re: il silenzio degli innocenti
Dupal la risposta la devi a Pausania non a me

-citazione-
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
soleluna
Inviato: 30/7/2006 21:15  Aggiornato: 30/7/2006 21:16
Livello C
Iscritto: 29/3/2005
Da: orbita di Anarres
Inviati: 866
 Re: il silenzio degli innocenti
dupall -citazione-
che nessuno si dimentichi che si tratta di crimini contro l'umanit¨¤ (non avendo dichiarato una guerra....


perch¨¨ se avessero dichiarato una guerra invece sarebbero cosa?

"perche' ballate e vi fate l'acconciatura, visto che qua e' impossibile anche comprare da mangiare?"
"perche' magari oggi e' l'ultimo giorno che viviamo, e vogliamo amarlo quanto piu' possibile"
Grozny
manolete
Inviato: 30/7/2006 21:13  Aggiornato: 30/7/2006 21:13
Livello B
Iscritto: 6/2/2005
Da: Arena di Linares
Inviati: 243
 Re: il silenzio degli innocenti
-citazione-
-citazione-

Frasi come quella che ho citato e una diatriba sterile come quella condotta nel forum "Ebrei dove siete?" sul voto/non voto e responsabilit¨¤ collettive mi fa rifuggire a gambe levate.


concordo.
puoi contribuire ad elevarci proponendo tu una discussione meno sterile (possibilmente non "lo scantinato")?


Caro Roberto,
concordo anch'io.
Ma se speri che io "entri" in discussioni meno sterili, magari proponendole, stai fresco.

Sono mesi che cerco di lavorare sul concreto e non sull' "aria fritta" che pare essere il piatto forte di questo sito.

Sorry, ma passo la mano,

Homo faber fortunae suae

manolete

PS: e come diceva Crozza nell'imitazione del "povero" Scoglio:
E qui chiudo!

dupall
Inviato: 30/7/2006 21:13  Aggiornato: 30/7/2006 21:13
Livello A
Iscritto: 16/1/2006
Da:
Inviati: 49
 Re: il silenzio degli innocenti
x Fiammifero....

se il cane fosse stato criminalmente ucciso allora la sua foto potrebbe aiutare in molti modi:
1) esser da monito per non rifare una simile barbarie
2) pensare : "orpo! pu¨° succedere anche al mio cane"
ecc.ecc.

quindi lo fotografo e lo mostro !

punto

Vivi
Inviato: 30/7/2006 21:13  Aggiornato: 30/7/2006 21:13
Livello B
Iscritto: 13/10/2004
Da: nord Italia
Inviati: 56
 Re: il silenzio degli innocenti
Mideast Conflict on Yahoo
AP - Sun Jul 30, 2006


Hezbollah supporters place a banner showing US Secretary of State Condoleezza Rice and reading in Arabic: "The massacre of children in Qana 2, is the gift of Rice. The clever bombs..Stupid," in downtown Beirut. Fifty-two people were killed, many of them sleeping children, when Israeli warplanes blitzed the Lebanese village of Qana, triggering global outrage and warnings of retribution for a "war crime" as a ceasefire appeared more remote than ever.(AFP/Ramzi Haidar)

fiammifero
Inviato: 30/7/2006 21:10  Aggiornato: 30/7/2006 21:10
Livello D
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 3000
 Re: il silenzio degli innocenti
-citazione-
ma quando tu vedi per strada un cane schiacciato da una macchina mica ti metti a fotografarlo a eterna memoria.


Hai ragione,ci pensano gli ambientalisti,il WWF,e Pubblicit¨¤ Progresso

-citazione-
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
dupall
Inviato: 30/7/2006 21:06  Aggiornato: 30/7/2006 21:06
Livello A
Iscritto: 16/1/2006
Da:
Inviati: 49
 Re: il silenzio degli innocenti
Mettere solo i link alle foto serve per "indebolire" il messaggio.

Aprire un forum TUTTO dedicato alle immagini e/o video sarebbe anche utile.

Dare libert¨¤ di scelta a chi legge il forum significa dire :- "Ho una cosa da dirti... ma te ne dico mezza... cos¨¬ non urto la tua sensibilit¨¤".

Io sono per le foto se queste servono a chiarire un concetto o denunciare un crimine.

.... che nessuno si dimentichi che si tratta di crimini contro l'umanit¨¤ (non avendo dichiarato una guerra.... se mai un Tribunale Internazionale qualsiasi li prendesse potrebbero applicare questa accusa ai vari responsabili).

CRIMINI CONTRO L'UMANITA' non possono finire nei link (o come note a pi¨¨ di pagina).

Vivi
Inviato: 30/7/2006 21:05  Aggiornato: 30/7/2006 21:19
Livello B
Iscritto: 13/10/2004
Da: nord Italia
Inviati: 56
 Re: il silenzio degli innocenti
-citazione-
Autore: Pausania Inviato: 30/7/2006 20:57:07

Scusa Fiammifero,

ma quando tu vedi per strada un cane schiacciato da una macchina mica ti metti a fotografarlo a eterna memoria.




Stiamo dando i numeri?

Mi spieghi di quali cani stai farneticando? Come mai questo accostamento? Lapsus freudiano?

Vivi
Inviato: 30/7/2006 21:01  Aggiornato: 30/7/2006 21:23
Livello B
Iscritto: 13/10/2004
Da: nord Italia
Inviati: 56
 Re: il silenzio degli innocenti
Beirut, Lebanon
July 30, 2006



Lebanese hold a candlelit vigil in memory of at least 56 people - more than half of them children - who were killed Sunday in an Israeli airstrike that crushed a building in the southern Lebanese village of Qana, in Martyrs' square in the capital Beirut, Lebanon Sunday, July 30, 2006. The airstrike was the deadliest attack yet of the Israeli campaign, raising Lebanon's overall death toll to over 500. (AP Photo/Ben Curtis)




Lebanese light candles during a sit-in at Martyrs' square in central Beirut. Fifty-two people were killed, many of them sleeping children, when Israeli warplanes blitzed the Lebanese village of Qana, triggering global outrage and warnings of retribution for a "war crime" as a ceasefire appeared more remote than ever.(AFP/Haitham Mussawi)

gigigno
Inviato: 30/7/2006 21:00  Aggiornato: 30/7/2006 21:00
Livello A
Iscritto: 28/10/2005
Da:
Inviati: 5
 Re: il silenzio degli innocenti
Bambini israeliani spediscono regalini ai bambini libanesi...



Presa da qui, attenzione, ci sono anche foto crude...

Pausania
Inviato: 30/7/2006 20:57  Aggiornato: 30/7/2006 20:57
Livello C
Iscritto: 6/4/2006
Da: Petoria
Inviati: 382
 Re: il silenzio degli innocenti
Scusa Fiammifero,

ma quando tu vedi per strada un cane schiacciato da una macchina mica ti metti a fotografarlo a eterna memoria.

Dichiaro di fronte a Dio e agli uomini che Israele ¨¨ una democrazia, Hamas un'organizzazione terrorista e che non negher¨° mai l'esistenza dello Stato di Israele e del suo diritto di difendersi
fiammifero
Inviato: 30/7/2006 20:38  Aggiornato: 30/7/2006 20:38
Livello D
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 3000
 Re: il silenzio degli innocenti
-citazione-
Per favore, diamo a chi legge una scelta


Chi legge LC ha gi¨¤ fatto una scelta altrimenti sarebbe a guardare Emilio Fede e &
Per¨° nessuno mi risponde perch¨¨ urta tanto la sensibilit¨¤ le immagini di Vivi e non quelle dell'olocausto ebraico,ci paghiamo pure il canone
Io sono debole di cuore e vedere questa foto mi atterrisce

De gustibus...

-citazione-
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Linucs
Inviato: 30/7/2006 20:08  Aggiornato: 30/7/2006 20:08
Livello D
Iscritto: 25/6/2004
Da: Kuromatsu Electrics
Inviati: 1663
 Re: il silenzio degli innocenti
Cortesemente, dovreste evitare di postare direttamente immagini cos¨¬ forti. Meglio mettere un link e avvisare gli utenti che si tratta di immagini che possono urtare la sensibilit¨¤.

Quelle immagini l¨¤? Se vuoi ti posto quelle veramente forti, per avere un termine di paragone...

Vorrei sapere perch¨¨ ad ogni ricorrenza dell'Olocausto ci sbandierano da tutte le parti ed in tutti gli orari queste immagini:

La famosa foto di Wiesel, scattata mentre lui era in ospedale?

Abulafia
Inviato: 30/7/2006 20:00  Aggiornato: 30/7/2006 20:00
Livello C
Iscritto: 6/11/2005
Da:
Inviati: 520
Online!
 Re: il silenzio degli innocenti
Buonasera,
in merito alle immagini inserite direttamente nei post, Vi chiedo di limitarne la crudezza: se da un lato ¨¨ vero che devono agire come "sveglia" per chi ancora dorme, dall'altro una scena sconvolgente otterrebbe l'effetto di impressionare a tal punto da allontanare l'attenzione dal contesto per deviarla sul lato prettamente emotivo.

Nel caso si vogliano inserire, comunque, si pu¨° sempre utilizzare un link indiretto enfatizzandolo con grassetto, colori o carattere maggiorato.

Per favore, diamo a chi legge una scelta.

...Ars adeo latet arte sua...
fiammifero
Inviato: 30/7/2006 19:53  Aggiornato: 30/7/2006 19:53
Livello D
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 3000
 Re: il silenzio degli innocenti
Io rilancio
Vorrei sapere perch¨¨ ad ogni ricorrenza dell'Olocausto ci sbandierano da tutte le parti ed in tutti gli orari queste immagini:

mentre vengono censurate le immagini dell'olocausto Iracheno,Libanese,Palestinese,Ceceno etc.
Evidentemente i morti non sono tutti uguali

-citazione-
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Enoch
Inviato: 30/7/2006 19:45  Aggiornato: 30/7/2006 19:45
Livello A
Iscritto: 14/1/2006
Da: Altro Mondo
Inviati: 27
 Re: il silenzio degli innocenti
E' vero quello ke dicevate.. sono profondamente scioccato e deluso dal silenzio dei pacifisti-disobbedienti-comecavololivoletechiamare.. ma infondo infondo un p¨° me lo aspettavo.. sar¨¤ la disillusione che arriva? Il popolo di seattle mi aveva dato speranze ma l'11 settembre ha insabbiato pure loro, peccato, un altra occasione persa.

tanto di novit¨¤ ce ne saranno un paio/
le votiamo per sbaglio e ci bloccano coll'aglio/
svaniranno per un comando del lupinaio/
sciusci¨¤, il fatto, satiricon e raiot... /
... non si sollever¨¤ nessun vespaio! /
Vivi
Inviato: 30/7/2006 19:38  Aggiornato: 30/7/2006 19:43
Livello B
Iscritto: 13/10/2004
Da: nord Italia
Inviati: 56
 Re: il silenzio degli innocenti
È proprio su questo tipo de reazioni (vedi il nostro amico) che conta certa propaganda dei "neighborhood bully" (teppisti del quartiere). Meglio Al-Zawahiri o un promo di wrestling ?!



Israel backed by army of cyber-soldiers

From Yonit Farago in Jerusalem
The Times - July 28, 2006



100,000 Whiners for War Crimes: Israel's Ministry of Foreign Affairs has called for 100,000 apologists for Israel to spam web sites reporting the Israeli Death Forces' horrors in Lebanon.

From wakeupfromyourslumber.blogspot.com
July 26, 2006
"Megaphone" sarebbe il programma che usano.



Israel calls up media 'reserves'

By GIL HOFFMAN
JPost - Jul. 17, 2006



Gideon Meir, portavoce del Public Affairs (Hasbara) Department
Ministry of Foreign Affairs
di Gerusalemme (meglio Tel Aviv ?!)

"We have never had it so good," Meir said.

"The hasbara effort is a well-oiled machine."

Refosco
Inviato: 30/7/2006 19:28  Aggiornato: 30/7/2006 19:28
Livello C
Iscritto: 26/5/2004
Da: Bologna
Inviati: 642
 Re: il silenzio degli innocenti
-citazione-
Frasi come quella che ho citato e una diatriba sterile come quella condotta nel forum "Ebrei dove siete?" sul voto/non voto e responsabilit¨¤ collettive mi fa rifuggire a gambe levate.

concordo.
puoi contribuire ad elevarci proponendo tu una discussione meno sterile (possibilmente non "lo scantinato")?

manolete
Inviato: 30/7/2006 19:04  Aggiornato: 30/7/2006 19:04
Livello B
Iscritto: 6/2/2005
Da: Arena di Linares
Inviati: 243
 Re: il silenzio degli innocenti
-citazione-
Cortesemente, dovreste evitare di postare direttamente immagini cos¨¬ forti.

Meglio mettere un link e avvisare gli utenti che si tratta di immagini che possono urtare la sensibilit¨¤.

Vivi, se puoi essere cos¨¬ gentile da rimuoverle.

Grazie


Ero ripassato di qua nella speranza di ritrovare qualche stimolo a ri-partecipare.

Frasi come quella che ho citato e una diatriba sterile come quella condotta nel forum "Ebrei dove siete?" sul voto/non voto e responsabilit¨¤ collettive mi fa rifuggire a gambe levate.

Peccato: rischio di perdermi un Linucs finalmente meno "ermetico" (e che splendido Linucs ) ed un Paxtibi decisamente in forma (ciao Pax ).

Homo faber fortunae suae

manolete

fiammifero
Inviato: 30/7/2006 18:48  Aggiornato: 30/7/2006 18:48
Livello D
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 3000
 Re: il silenzio degli innocenti
Music-band,per una volta dissento da te,queste immagini cos¨¬ forti che non trovi sui media sono la voce degli innocenti e devono urtare la sensibilit¨¤ di tutti
quelli che accedono a LC,un conto vedere un conto immaginare.
E nonostante ci¨° nessun ebreo ,o sostenitore della politica di Israele ha risposto su Ebrei dove siete?


Questa bambina deve avere voce,bombardiamo di immagini tutti i siti del web,poi voglio vedere se qualche cosa si smuove e cambiano le priorit¨¤!

le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
music-band
Inviato: 30/7/2006 18:31  Aggiornato: 30/7/2006 18:31
Livello B
Iscritto: 6/10/2005
Da: Shangri-la
Inviati: 274
 Re: il silenzio degli innocenti
Cortesemente, dovreste evitare di postare direttamente immagini cos¨¬ forti.

Meglio mettere un link e avvisare gli utenti che si tratta di immagini che possono urtare la sensibilit¨¤.

Vivi, se puoi essere cos¨¬ gentile da rimuoverle.

Grazie

Vivi
Inviato: 30/7/2006 18:04  Aggiornato: 30/7/2006 18:05
Livello B
Iscritto: 13/10/2004
Da: nord Italia
Inviati: 56
 Re: il silenzio degli innocenti

leonzio
Inviato: 30/7/2006 16:29  Aggiornato: 30/7/2006 16:29
Livello B
Iscritto: 30/5/2006
Da:
Inviati: 61
 Re: il silenzio degli innocenti
Ricorderei che molte delle associazioni "pacifiste" sono nelle mani di chi ora ¨¨ al governo, e aggiungerei che sono un buon serbatoio di voti.
Proprio questo mi stupisce.
Mica vorranno disattendere le aspettative dei loro elettori?

Ma forse la gente che vorrei manifestasse contro l' operato di questo governo ha troppo da fare al momento.
E chi le coordina ha troppo da rimetterci in termini politici.

Peccato, perch¨¨ cos¨¬ comportandosi perdono tutti in credibilit¨¤.
Questo ¨¨ il risvolto pi¨´ amaro.

Dove sono finiti gli ideali?
Dove sono i duri e puri?
I centri sociali?
I pacifisti?
I dissenzienti?
I complottisti?

Tutti all' happy hour al momento.

Sono curioso di vedere a settembre, quando il massacro avr¨¤ continuato il suo corso, chi avr¨¤ il coraggio di indignarsi o di muovere critiche.
Pulizia
Ho le antenne dritte, ma quello che capto ¨¨ uno zero assoluto....
Un giorno le trasmissioni riprenderanno, ma quel giorno sar¨¤ sempre troppo tardi.
pulizia
gas contro i civili

Vivi
Inviato: 30/7/2006 16:24  Aggiornato: 30/7/2006 19:38
Livello B
Iscritto: 13/10/2004
Da: nord Italia
Inviati: 56
 Re: il silenzio degli innocenti


Rice breaks off Mideast trip, heads to D.C.
Secretary of state to return to Washington, official says

AP Updated: 9:34 a.m. ET July 30, 2006


Cosicch¨¦ ... la RICE interrompe il viaggio nel Medio Oriente, il Segretario di Stato se ne torna a Washington, ¨¨ ufficiale. Si dice "profondamente rattristata dalla terribile perdita di vite non colpevoli" dopo l'attacco ad un villaggio nel Libano del sud. Ma non ha richiesto un cessate il fuoco immediato nel combattimento fra le milizie di Hezbollah ed Israele.


-citazione-
GLI OLTRAGGIOSI ALLEATI
Domenica, 30 Luglio 2006 - 00:59
di mazzetta

Che i politici israeliani siano ormai vittima di una pericolosa isteria, o di un ancor pi¨´ pericoloso senso d'impunit¨¤ derivato dalla protezione degli USA, si ¨¨ potuto verificarlo al di l¨¤ di ogni ragionevole dubbio poche ore dopo la Conferenza di Roma sul Medio Oriente. Il Ministro della Giustizia israeliano Haim Ramon, dopo che il suo paese aveva anche schivato l'ennesima condanna dell'ONU (questa volta per aver bombardato una sua postazione uccidendo quattro caschi blu che per dieci volte avevano chiamato gli israeliani per dire che erano sotto il loro bombardamento), non ha trovato di meglio che dire che la dichiarazione rilasciata al termine del vertice era una autorizzazione per Israele a continuare l'aggressione al Libano. Un successo che Israele ha festeggiato bombardando anche Gaza, tanto perch¨¦ i palestinesi non pensassero a un calo d'attenzione nei loro confronti.


A quanto pare aveva ragione a considerare di aver "ricevuto l'autorizzazione" dalla conferenza internazionale di ...

Esorcizzare i fantasmi di Qana

Olmert a Rice: L'offensiva d¡¯Israele ha bisogno di altri 10-14 giorni


-citazione-
Jul. 30, 2006 14:41 | Updated Jul. 30, 2006 15:10
The exorcism of the ghosts of Qana
By ANSHEL PFEFFER

"Naturalmente mi rendo conto che un mio errore pu¨° cambiare l'intero corso di questa guerra," dice il Col. A, un pilota alla base di Ramat David IAF, una volta chiesto se ¨¨ preoccupato che una bomba male mirata dal suo F-16 potrebbe portare alla ripetizione del bombardamento errato di una zona di rifugiati a Qana nel mese di aprile del 1996 che ha ucciso 102 civili ed obbligato il governo di Shimon Peres a fermare l¡¯operazione " Grapes of Wrath." Ma questo volta, dieci anni dopo, nello stesso posto ed apparentemente nelle stesse circostanze, il governo di Ehud Olmert ¨¨ determinato a cambiare il precedente.

"Of course I realize that one mistake by me can change the entire course of this war," said Col. A, an pilot at Ramat David IAF base, when asked whether he was worried that a badly aimed bomb from his F-16 might cause a repetition of the mistaken bombing of a refugee area at Qana in April 1996 that left 102 civilians killed and forced the government of Shimon Peres to end Operation "Grapes of Wrath." But this time around, ten years later, same place and ostensibly same circumstances, Ehud Olmert's government is set on changing the precedent.


Come ?! Leggete ¡­ viene da vomitare !

2006

Qana massacre and other Israeli atrocities

On April 18 , 1996 a UN base, where men women and children sought shelter from Israeli full scale shelling and bombing of civilian targets and villages, was shelled for continuous 30 minutes killing more than 100 civilian and injuring hundreds more.
On top of that, Israel was left unpunished by the international community.
Witness the civilization and culture on which Israel strives.

IMMAGINE SCONVOLGENTE 1996
--------

EDIT: Vivi, ho levato la fotografia e messo il link a questa particolare immagine poich¨¨, come suggerito giustamente da Music-Band, era decisamente sconvolgente.
Abulafia.
30/07/06 h 19:38

goldstein
Inviato: 30/7/2006 14:48  Aggiornato: 30/7/2006 14:48
Livello D
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 1410
Online!
 Re: il silenzio degli innocenti
Ciao jaisss, benvenuto/a.
Non saprei, deve essere il caldo...

"Tutte le verit¨¤ attraversano tre fasi: prima le si mette in ridicolo, poi vengono attaccate violentemente, e infine vengono accettate come ovvie." (A.Schopenhauer)
jaisss
Inviato: 30/7/2006 14:42  Aggiornato: 30/7/2006 14:42
Livello A
Iscritto: 29/11/2005
Da:
Inviati: 1
 il silenzio degli innocenti
da qualche settimana mi chiedo il perch¨¨ del silenzio dei pacifisti...Pecoraro, Diliberto (che in campagna elettorale pontificava "via dalla sporca guerra!"), bertinotti; ma dove sono le bandiere della pace? Ho scoperto che il presidente dei Giovani Verdi, Rafi Korn, ¨¨ un esponente di spicco della comunit¨¤ ebraica romana, c'entra qualcosa?

Perch¨¨ i Collettivi universitari, i centri sociali, i circoli pci mantengono questo silenzio? mi ricordano gli agnelli che non emanano un belato quando sono di fronte al macello...

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