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Terra Piatta
Decalagon ha scritto:
ti ho dimostrato che sono falsate dalla lente
Quindi tutte le immagini prese dallo spazio che mostrano una terra "sferica" sono falsate dalla lente?
Che c'entra ora? Perchè cambi argomento? prima dici che il video dimostrava la curvatura della terra, ti dimostro il contrario e cambi argomento?
Comunque dal mio punto di vista avendo fatto numerose ricerche in merito, quelle immagini sono sicuramente rendering in photoshop, di questo ne ero sicuro ancora prima che mi interessassi del fenomeno terra piatta... Addirittura saltò fuori un pittore che aveva lavorato su delle immagini della terra per la NASA...
Hai presente le immagini dello sbarco sulla luna? sono vere?
no quelle sono sicuramente rendering in photoshop
Ah ok.
Hai presente le immagini dello sbarco sulla luna?
Capisco. Il fatto che le foto delle missioni apollo siano false dimostra che la Terra è piatta.
Ok.
- kamiokande
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Domanda: questa foto è falsa o falsata? Oppure c'è la terza opzione, ma quella, a quanto pare, non è nemmeno possibile prenderla in considerazione...
"La stampa è morta" (Egon Spengler - Ghostbuster)
Decalagon ha scritto:
no quelle sono sicuramente rendering in photoshop
Ah ok.
Hai presente le immagini dello sbarco sulla luna?
Capisco. Il fatto che le foto delle missioni apollo siano false dimostra che la Terra è piatta.
Ok.
Non vorrei insistere, ti ho già detto che non dimostrano che la terra sia piatta, vedi caro Decalogon partiamo da presupposti diversi...
Io metto in dubbio la verità ufficiale e faccio delle ricerche, questo non vuol dire che per forza di cosa sono qui a dirti che la terra è piatta, per il momento noto solo tante incongruenze proprio come sullo sbarco lunare...
Il fatto che le foto delle missioni appollo siano false, non dimostrano che la terra è piatta, dimostrano che a qualcuno piace raccontare menzogne alla gente
- kamiokande
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"La stampa è morta" (Egon Spengler - Ghostbuster)
domanda come fai a dirmi che è vera e non un rendering di photoshop?
Perchè le immagini dalla luna della terra è per molti ormai un dato di fatto che siano false mentre queste dovrebbero essere vere?
non è che così ci scappiamo... uno può credere che sia vera come può credere sia falsa...
Tu ti fidi della NASA? bene sicuramente quella foto ti mostra che siamo stati nello spazio e che quella che vedi è la terra vista da sopra un satellite...
A me non basta questo per non rimettere in discussione tutto una volta imparato che è 50 anni che ci raccontono balle sulle missioni spaziali e gli sbarchi lunari...
Ripeto che non sono qui a dimostrare che la terra sia piatta... tu mi mostri una foto statica di una curvatura, io ti ho dimostrato nel video che non era stato neanche postato da me che se la camera è centrata sull'orizzonte la curvatura non c'è... a me basta per non avere alcuna certezza in merito alla curvatura della terra... il dubbio rimane
Per non parlare degli astronauti sull' ISS sputtanatisi da soli in varie circostanze....
FranZη
FranZeta ha scritto: Dunque il terrapallismo si è imposto millenni orsono per mancanza di Photoshop...ora tutto diventa più chiaro. Peccato che quando il discorso si sposta dallo smanettamento agli argomenti teorici, tipo, giusto per ripescare dalle ultime cose, eclissi "impossibili" e giorni che non durano 24 ore, ecco, appena bisogna argomentare con la logica tutto tace.
lo devo scrivere in greco che io non ho una posizione sulla terra piatta? Fra un po' mi stanco di ripeterlo che non ho alcuna certezza che la terra sia piatta ma che l'argomento mi interessa almeno che non mi si prova assolutamente il contrario?
Ma è possibile che la gente sappia solo polarizzarsi e non discutere anche facendo solo ipotesi che scindano da quello che ci è stato ufficialmente insegnato?
A sto punto direi che questo thread è inutile, tanto le certezze del modello copernicano non si possono neanche mettere in discussione e ce le abbiamo da 500 anni...
Mi spiegate il senso di questo forum?
- TheNecrons
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NRG ha scritto: lo devo scrivere in greco che io non ho una posizione sulla terra piatta? Fra un po' mi stanco di ripeterlo che non ho alcuna certezza che la terra sia piatta ma che l'argomento mi interessa almeno che non mi si prova assolutamente il contrario?
Ma è possibile che la gente sappia solo polarizzarsi e non discutere anche facendo solo ipotesi che scindano da quello che ci è stato ufficialmente insegnato?
A sto punto direi che questo thread è inutile, tanto le certezze del modello copernicano non si possono neanche mettere in discussione e ce le abbiamo da 500 anni...
Mi spiegate il senso di questo forum?
Il senso non c'è perché chi ha un minimo di cognizione di causa sa con certezza che la terra è tonda e che non è per nulla immobile al centro dell'universo. Vale la pena ricordare che il primo di questi fatti è noto da millenni, il secondo da "solo" 500 anni.
I fatti a sostegno di questa tesi sono innumerevoli, ogni volta che se ne propone uno in questo 3d viene sistematicamente ignorato, mentre pare che l'unica fonte di sapere valida sia YouTube (e Photoshop).
Insomma, il prerequisito per essere terrapiattista è l'ignoranza generalizzata in campo scientifico, quindi non si tratta di "polarizzarsi", si tratta di essere andati a scuola e avere una testa con qualche rotella che funziona.
Comunque per quanto mi riguarda non avere un opinione in merito alla questione terra piatta non è una condizione più meritoria di essere terrapiattista, anzi, preferisco questi ultimi, almeno hanno qualcosa in cui credere, chi è indeciso è ignorante e basta.
FranZη
Come può l'acqua memoria serbare se dalle nuvole cade? (poeta del dugento)
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Non lo far sapere in giro, ma.... anche gli orologi. :fedora:Pyter ha scritto: Un'altra prova che la terra è tonda è che le giostre girano tutte in senso orario?
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Pyter ha scritto: Un'altra prova che la terra è tonda è che le giostre girano tutte in senso orario?
solo in un emisfero, nell'altro, per via della forza di Coriolis, girano all'opposto! :hammer:
- kamiokande
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Riesci tu a dimostrarmi che le foto che ho mostrato sono indubitabilmente false? Comunque, io non credo quasi per nulla alla NASA, però esistono anche le foto fatte dalla MIR, ma ovviamente anche i russi sono in combutta con gli americani per farci credere che la terra non è piatta. E ritorniamo al punto di partenza, tu hai detto che le foto dallo spazio non sono false ma falsate. Quando ti si mostrano foto che non possono essere falsate allora sono false, ergo non c'è modo di convircerti della cosa e questa discussione e vagamente inutile (come tutte le discussioni basate su atti di fede).
Comunque secondo me ti contraddici da solo: di foto che non possono essere falsate ce ne sono a iosa , quindi una buona parte delle foto che abbiamo sono false. Però tu dici che le foto della terra dallo spazio sono false a meno che non siano falsate, solo in questo caso possono essere vere. Però non tutte le foto falsate devono essere per forza vere, io posso prendere una foto falsa applicare con photoshop un effetto fish-eye e pretendere che sia vera. Per di più, siccome le foto falsate non sono realistiche per definizione, rappresentando cioè una falsificazione della realtà, è evidente che non sono reali in senso stretto. Ovvero tutte le foto sono in qualche misura false e perciò tutte le foto della Terra vista dallo spazio sono false.
Giochini (il)logici a parte, esiste il modello di Kepler-Newton che è in grado (nei limiti delle ipotesi nei quali è formulato) di predirre correttamente l'ora di alba e tramonto del Sole e di tutti gli altri corpi celesti, oltre che il moto delle comete (per esempio quello della cometa di Halley) ed a tutta una serie di altri parametri orbitali. Se non credi a me, che facevo questo genere di esercizi quando andavo all'università (per esempio calcolare l'ascensione retta di Venere il tal giorno per poi andarla a verificare con i compagni di corso alla sera), comprati un libro di meccanica orbitale, impara un po' di basi e verifica tu stesso prima di dire che il modello è sbagliato sulla base di ignoraranza e male interpretazione del modello stesso.
Come ho detto in un post precedente, questo però non dimostra un bel nulla! Perchè anche con il sistema tolemaico puoi fare la stessa cosa ma in un modo estremamente più complesso, e quando un'osservazione non torna sei costretto a modificare il modello per includere anche le incongruenze. Il giorno che un terrapiattista estrarrà dal cilindro un modello di realtà altrettanto valido, allora si potrà mettere questa teoria al pari delle altre, scegliendo poi la piú semplice per far di conto.
"La stampa è morta" (Egon Spengler - Ghostbuster)
kamiokande ha scritto: @ NRG
Riesci tu a dimostrarmi che le foto che ho mostrato sono indubitabilmente false? Comunque, io non credo quasi per nulla alla NASA, però esistono anche le foto fatte dalla MIR, ma ovviamente anche i russi sono in combutta con gli americani per farci credere che la terra non è piatta. E ritorniamo al punto di partenza, tu hai detto che le foto dallo spazio non sono false ma falsate. Quando ti si mostrano foto che non possono essere falsate allora sono false, ergo non c'è modo di convircerti della cosa e questa discussione e vagamente inutile (come tutte le discussioni basate su atti di fede).
Comunque secondo me ti contraddici da solo: di foto che non possono essere falsate ce ne sono a iosa , quindi una buona parte delle foto che abbiamo sono false. Però tu dici che le foto della terra dallo spazio sono false a meno che non siano falsate, solo in questo caso possono essere vere. Però non tutte le foto falsate devono essere per forza vere, io posso prendere una foto falsa applicare con photoshop un effetto fish-eye e pretendere che sia vera. Per di più, siccome le foto falsate non sono realistiche per definizione, rappresentando cioè una falsificazione della realtà, è evidente che non sono reali in senso stretto. Ovvero tutte le foto sono in qualche misura false e perciò tutte le foto della Terra vista dallo spazio sono false.
Giochini (il)logici a parte, esiste il modello di Kepler-Newton che è in grado (nei limiti delle ipotesi nei quali è formulato) di predirre correttamente l'ora di alba e tramonto del Sole e di tutti gli altri corpi celesti, oltre che il moto delle comete (per esempio quello della cometa di Halley) ed a tutta una serie di altri parametri orbitali. Se non credi a me, che facevo questo genere di esercizi quando andavo all'università (per esempio calcolare l'ascensione retta di Venere il tal giorno per poi andarla a verificare con i compagni di corso alla sera), comprati un libro di meccanica orbitale, impara un po' di basi e verifica tu stesso prima di dire che il modello è sbagliato sulla base di ignoraranza e male interpretazione del modello stesso.
Come ho detto in un post precedente, questo però non dimostra un bel nulla! Perchè anche con il sistema tolemaico puoi fare la stessa cosa ma in un modo estremamente più complesso, e quando un'osservazione non torna sei costretto a modificare il modello per includere anche le incongruenze. Il giorno che un terrapiattista estrarrà dal cilindro un modello di realtà altrettanto valido, allora si potrà mettere questa teoria al pari delle altre, scegliendo poi la piú semplice per far di conto.
solo un appunto, io ho detto che sono falsate le immagini del video del lancio dalla stratosfera a causa del grandangolo della camera chiamato fish eye e l'ho dimostrato...
Sul discorso che io non ti posso dimostrare che siano false prendendo la semplice foto che tu posti è l'equivalente che anche tu non mi puoi dimostrare che sia vera...
io cerco solo di farmi idee e ho postato cose su cui riflettere, ma che sono state in questo stesso thread ignorate da tutti i convinti sostenitori del modello eliocentrico geodosferoidale e la classica frase che adducono/adducete è:
"siete ignoranti la terra è un dato di fatto che sia sferica e che ruoti attorno al sole" secondo l'assunto che la scienza è la verità...
Per esperienze personali, ho imparato a mie spese che la scienza non è sempre sinonimo di verità, quindi posso anche permettermi di dubitare, cosa che qui invece in molti non vogliono neanche farlo come esercizio intellettuale...
Non ho la pretesa di dimostrare che la terra sia piatta, in quanto non ho sufficienti elementi per dimostrarlo, e non mi sono neanche permesso di farlo....
Finora rimango aperto ma in un forum in cui si è polarizzati in partenza, checchè ne dica franzeta è inutile anche fare tentativi in tal senso...
Poi si postano video e foto in cui il calcolo scientifico della curvatura non può tornare, ma i video sono pura ignoranza, la scienza non si può vedere su youtube! A ecco, questa si che è una spiegazione scientifica
O siamo tutti ignoranti e stupidi creduloni o siamo tutti dotti scienziati di fisica, astronomia e pure supponenti intelligentoni come ci ha dimostrato il Gilgamesh con la storia dell'effetto Coriolis nello scarico dei lavandini... E' la scienza!
A quale NASA ti riferisci, a quella dei film di fantascienza o all'agenzia spaziale USA?kamiokande ha scritto: Comunque, io non credo quasi per nulla alla NASA
Mi risulta che alla NASA (non quella dei telefilm) lavorano quasi 20.000 persone, ma il dato più interessante è che nel mondo esistono altre 12 agenzie spaziali: ESA, ASI, Roscosmos, CNSA, Jaxa, Isro, CSA, CNES, DLR, UK Space Agency, KARI, AEB.
Fonte: www.astronautica.us/astronauticaus_link_space_agency.htm
Ma anche solo considerando l'agenzia europea ESA di cui fanno parte 22 nazioni, è impossibile calcolare quante gente lavora per questa agenzia direttamente o ad essa accedono strutture universitarie e di ricerca, senza contare l'industria che investe fiumi di soldi.
Quindi, in che senso non credi quasi per nulla alla NASA?
Che cazzo nasconde sta NASA di così misterioso da fargli perdere credibilità, all'insaputa di centinaia di migliaia di persone, di tutto il mondo (piatto o sferico) che quotidianamente lavorano nel settore aerospaziale, studiano o fanno ricerca?
Fotti il sistema: studia!
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Anche sul sottosuolo del nostro pianeta sappiamo poco, il modello fisico proposto è solo un modello nessuno è mai andato oltre qualche kilometro di profondità. senza contare prove archeologiche come le città turche della Cappadocia (Kaymakli o Derinkuyu ) scavate nel sottosuolo da una misteriosa civiltà ipogea o la vasta letteratura esistente sull'argomento dalle leggende buddiste su Shangri La o Shamballah, ai leggendari esploratori del secolo scorso, l'argomento sarebbe interessante...
Quanto alla discussione propendo per il modello sferoide.
- invisibile
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zeppelin ha scritto:
Mi dispiace stavolta di non aver proprio tempo...
Si si, potevi trovare una scusa migliore... codardo!
Un saluto a te.
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Le foto riprese con un fisheye non sono "falsate".NRG ha scritto: (...)
solo un appunto, io ho detto che sono falsate le immagini del video del lancio dalla stratosfera a causa del grandangolo della camera chiamato fish eye e l'ho dimostrato...
Sul discorso che io non ti posso dimostrare che siano false prendendo la semplice foto che tu posti è l'equivalente che anche tu non mi puoi dimostrare che sia vera...
(...)
È solo la realtà vista con una ottica diversa.
Quando avrò tempo (e voglia) di farlo posterò un modello 3D per far capire quale dovrebbe essere la visione di una terra piatta a 39 km di altezza.
Nell'attesa... di prove che la terra è un geoide e che ruota ce ne sono a bizzeffe basta "volerle" vedere.
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
- kamiokande
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Mi spiace se sono sembrato supponente, ma tutte le affermazioni terrapiattiste che ho letto in questo thread sono purtroppo frutto di ignoranza. Come ti ho detto non è questione di credere alla scienza (se cosí fosse sarebbe una religione), ma di sperimentare la scienza per quanto possibile. Siccome il moto dei corpi celesti nel cielo è facilmente verificabile, una volta noto il modello si puó facilmente verificarne le previsioni (ripeto che puoi fare prove con il Sole, Venere e tutti corpi celesti in transito nel cielo e vedrai che il modello di Kepler-Newton funziona). Faccio un altro esempio che mi riguarda: io ho sperimentato la cosidetta fusione fredda elettrolitica che stando alle scienza main stream sarebbe impossibile (anche se ormai giá da un po' di tempo la palese verità si sta facendo largo), e se mi fossi fermato ai commenti dei video su youtube, o dei siti "main stream", avrei convenuto che è fuffa ma cosí non è. Quindi fai bene a farti domande, ma non puoi pretendere che le tue domande riguardo a tematiche scientifiche siano corrette e sensate senza avere un base teorica e sperimentale per poter discernere quel che può risultare "vero" da quel che è palesemetne falso (il video riguardo alla temperatura sulla stazione spaziale ne è un esempio). Detto in altro modo: conosci il tuo nemico.
@ ksxmorgan
Credo molto poco alla NASA nel senso che una agenzia scientifica che falsifica foto, video ed informazioni non puó essere difesa da frasi come "ci lavorano 20.000 persone e poi ce ne sono altre 12....", foto false sono foto false punto. Questo non vuol dire che tutti i 20.000 lavoratori siano dei truffatori fraudolenti, ma chi sta in cima puó decidere cosa far trapelare cosa no, cosa far credere vero e cosa no. Se vuoi mi spingo piú in la, credo molto poco alla fisica sia teorica che sperimentale degli ultimi 100 anni. Quanti scienziati ci sono e ci sono stati nel mondo negli ultimi 100 anni? E quante universitá e agenzie scientifiche? Eppure i miei dubbi rimangono, che non solo solo i miei che non conto una ceppa, e la fusione fredda è solo uno degli esempi.
"La stampa è morta" (Egon Spengler - Ghostbuster)
Sono abbastanza sicuro che i calcinculo girino in senso antiorario, almeno nel nostro emisfero...Pyter ha scritto: Un'altra prova che la terra è tonda è che le giostre girano tutte in senso orario?
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Quelli che non possono crederci ancora adesso che la terra è rotonda, oh yes!
Facciamo un esempio per cercare di chiarire il livello della discussione qui sopra a chi pensa che tutto si risolva in una questione di tifo da stadio, io sto con la terratonda e io sto con la terrapizza, oppure io sto con la scienza vs è tutta una grande fuffa.
Diciamo che uno se ne salta fuori, ovviamente con un video su youtube, sostenendo che 3x0 fa 3. Per lui non ci sono dubbi: se ho tre mele e le moltiplico per zero avrò ancora le mie tre mele, più chiaro di così...Qualcuno potrebbe fargli notare che finora l'aritmetica ha funzionato benissimo assumendo che 3x0=0, ma il nostro tizio, con un nuovo video su youtube, potrebbe controargomentare che è tutto un complottone che parte dai tempi di Pitagora, non si capisce bene quale sia lo scopo ma sicuramente fa il gioco della massoneria, delle religioni monoteiste e ovviamente della NASA.
Mettiamo che uno invece gli dica: guarda, la moltiplicazione gode per definizione della proprietà distributiva, cioè a x (b+c)= a x b+a x c. Siamo d'accordo? Bene. Siccome 0=1-1, per la suddetta proprietà, sostituendo i numeri alle lettere, 3 x 0 = 3 x (1-1)= 3-3=0. C'è qualche problema nei passaggi aritmetici? Se non c'è abbiamo dimostrato una volta per tutte che 3x0=0, basta, fine della storia, this is the end, rien ne va plus, les jeux sont faits.
Ecco, se valesse lo standard del mio esempio questo thread sarebbe già chiuso da un pezzo. Fra le mille argomentazioni insisto col pendolo di Foucault: esistono dubbi sul fatto che l'esperimento sia stato eseguito? O che non sia eseguibile in qualunque momento da qualche volenteroso? L'unica risposta che ho avuto è che "è ormai relegato ai musei". E allora? Anche le locomotive a vapore sono nei musei, vogliamo negare con ciò che un tempo quelle macchine trainassero effettivamente dei treni? In caso di terrapiatta il pendolo di Foucault è inspiegabile, perchè significherebbe che il polo nord (centro del disco) avrebbe una rotazione antioraria di 24 ore, il polo sud (bordo del disco) una rotazione oraria in 24 ore, e tutto il resto del disco delle rotazioni intermedie, con l'equatore immobile. Cioè la geografia sarebbe da rifare ogni 30 minuti.
Ma ovviamente in questa discussione la logica non è ammessa, conta solo youtube, e allora cantiamo insieme:
FranZη
La NASA non è un servizio segreto come la CIA o il KGB, si occupa in generale di scienza e brevetti per produzioni industriali, settore aerospaziale, militare etc. così come tutte le altre agenzie spaziali.kamiokande ha scritto: ma chi sta in cima puó decidere cosa far trapelare cosa no
A parte le aree relative ai nuovi brevetti e l'area militare, non capisco in che modo qualcuno potrebbe o meno impedire le comunicazioni esterne.
Senza offesa naturalmente ma la tua visione è parecchio distorta, è irreale, non viene più nemmeno usata nella letteratura fantasy.
Di quali foto e video stai parlando? Spero non quelle del tormentone che non siamo mai stati sulla Luna o il colore irreale di Marte e altri pianeti.kamiokande ha scritto: Credo molto poco alla NASA nel senso che una agenzia scientifica che falsifica foto, video ed informazioni
Fotti il sistema: studia!